irodalom

14453: nekem nem, de addigra elolvastam. pontosan elmékszem, hogy átugráltam az összes tallérossy zebulont, mert baromira untam.
de ezzel ismét beleszaladtunk a klasszikus tananyagírási csapdába: x tantárgy tantervét 99% valószínűséggel olyan ember készíti, aki abból kicsi korától jó volt, ergo nem okozott neki gondot 12 évesen elolvasni a kőszívűt (másodfokú egyenletet megoldani, duplaszaltót ugrani). és aztán jellemzően ugyanilyen emberek vitatkoznak róla.

Ha évente kellene 3 kötelező olvasmány, mi mit adnánk mondjuk 8-tól 14-éves korig?

"a felnőttek nem tudják megállapítani, mi való gyerekeknek" - dehát egyetlen felnőtt se tudja ezt? évtizedek óta? semmi remény?

14451: nekem 12 évesen kellett a kőszívűt olvasni!

14450:
off: a "kisködmönért" első blikkre "kisdömdödömért"-nek is olvasható, ha az ember nem figyel oda.
:)

14449: nekem sincs, de láttam egyet a kőszívűhöz, olvasó szülők nem hülye gyerekeinek, és hát izé.
amúgy az én életemet és véremet is a kőszívűért, abszolút, de mi nem vagyunk 10 évesek. pont azt nem szeretem az egész kánonban, hogy arra épül, hogy a felnőttek nem tudják megállapítani, mi való gyerekeknek, ezért úgy döntöttek, hogy amiben gyerek szerepel, az biztos jó lesz. és ha azok a gyerekek jól meg is halnak, akkor már tutira az igényes szépirodalomnál tartunk.
(a ködmöntől amúgy engem felnőttként is kiráz a hideg, és nem azért, mert annyira katartikus volna. és az a világ meg aztán duplán idegen.)
egyébként ez a húsz év pont lehet, hogy baromi sokat számít. kicsit kevésbé értik, nekünk meg kicsit több igényünk van arra, hogy értsék, az már együtt nem kicsi.

"szerintem a klasszikus kánon egyszerűen nem annyira jó."
életemet és véremet a kőszívű ember fiaiért és a kisködmönért.
a többiért nem szállok annyira síkra.

14448: ja, köszi. szerintem azért annyira csomó előkészítő órát nem kéne tartani, egy fél is elég lenne. nem hülyék azért gyerekek... hm? (de persze nincs ebben gyakorlatom)

14447: az, hogy értse a büdös kölke, mi az a házitanító, kiből lesz olyan, miért, és miben különbözik ez attól, mikor neki adnak magán-angolórát.

"és ha egy regény nagyrészt a társ. igazságtalanságokról szól (bocs az egyszerűsítésért), akkor ez nagyon hiányzik. sokkal jobban, mint mondjuk Jókaiból." - mi hiányzik Veve, nem értem pontosan a mondatot.

14445: aha, a cikkek elsősorban rövidítésről szólnak. arról meg azt az okosat tudom mondani, hogy a HP nagyon trükkösen rövid regényekkel kezd, aztán a negyediknél durvul be (most azt hagyjuk, hogy ez mennyire az üzleti siker miatt van). a gyűrűk ura sokkoló látvány már a polcon is - nem is jutna eszünkbe kötelezővé tenni. maradjon az csak a gyagyáké :)

14443: de (mint írtad) gyagya vagy :P
szerintem nem annyira a világ vonzása az érdekes (bár szerintem igenis szeretne az ember varázsolni), hanem hogy a világ működési elvei ismerősek vagy sem. a 'házitanító' szóval nem az a baj, hogy ismeretlen lenne, hanem hogy hiányzik mögüle egy tonna információ. és ha egy regény nagyrészt a társ. igazságtalanságokról szól (bocs az egyszerűsítésért), akkor ez nagyon hiányzik. sokkal jobban, mint mondjuk Jókaiból.
persze lehetne a regény előtt tartani egy csomó előkészítő órát, de én nem vagyok meggyőződve róla, hogy érdemes. szerintem a klasszikus kánon egyszerűen nem annyira jó.
(mindjárt elolvasom a cikkeket is)

14443: Te nem, de a legtöbb gyerek igen.

én a Harry Potter varázslóiskolába se vágynék mondjuk...

14441: mármint most pl. a kincskeresőről beszélsz? elég jó meghatározás, az igaz.

14427: Nem is volt semmi baj az érthetőségével, de a hangulat... Teljesen érezhető volt, hogy nem a megszokott környezet veszi körül az embert (hanem egy olyan, amiben kevésbé szívesen lenne egy gyerek otthon). Ami különben néhány gyereknél akár hathat jól is, de szerintem alapjában véve nehezen viselik a legtöbben... Mindenesetre, szerintem ilyesmi a magyarázat, nem az ismeretlen, vagy nem szokványos szavak nehezítik az olvasást egy gyereknél, hanem az, ha nem vágyakozik abba a környezetbe. A Harry Potter egy vágyott világ. : )))

14435:
Akit érdekelne esetleg az eredeti novella:
http://galaktikaonline.uw.hu/vols_read.php?vol=11&sor=7

14437:
(Off, csak zárójelben: az immerzivitáshoz játékok esetében grafikai téren nem csak a térbeli megjelenítés, hanem az egyre aprólékosabb kidolgozású és egyre valósághűbb ábrázolás is hozzájárul: a fények, az árnyékok, a tárgyak anyagmintázatai, a különböző effektusok egyre valóságosabbá, élővé teszik a játékbeli környezetet. És említsük meg a saját életüket élő különféle szereplőket, "akiket" a program mesterséges intelligenciával vezérel. Mindezek tudnak ahhoz vezetni, hogy a játékos már-már nem úgy érzi, hogy játszik a játékkal, hanem úgy, hogy ott van a játékban _benne_.
De az is lehetséges, hogy az ilyen széles körű érzék-stimuláció elsatnyítja a kreatív fantáziát, ami a korábbi "technikájú" alkotások élvezetes befogadásához kellene. Egy könyv vagy egy film szürkének, unalmasnak, fárasztónak hathat az ilyen szórakozási lehetőségek mellett, és ez is belejátszhat az olvasási kedv csökkenésébe, amit napjainkban sokfelé meg lehet figyelni.)

14437: köszi, teccik.

14436:
Vártam ezt a kérdést :)
Az immerzív annyit tesz, hogy magába szippantó, magával ragadó, amibe nagyon bele tudja magát élni az ember, amibe nagyon el lehet merülni.
A befogadónak minél több érzékére hat egy alkotás, annál immerzívebb, bár ez szubjektív. Egy irodalmi alkotásba is nagyon bele lehet merülni (nekem pl. afféle "belső filmként" jelenik meg egy regény stb. cselekménye, környezete), a filmeknél ez már sokkal direktebb hatás.
A játékszoftvereknél az interaktivitás (a játékos aktív beavatkozási és eseményformálási lehetőségei a passzív szemlélődés helyett) tesz rá egy lapáttal az egészre, a modern térbeli (3D) grafika és hangképzés pedig tovább fokozza az immerzivitást, a virtuális valóságig bezárólag, de ez itt nagyon off lenne :)

14435: mit jelent az, hogy immerzív?

14426:
Baráti körben mostanában a Stalker, pontosabban a S.T.A.L.K.E.R. idézi fel a nyomasztó múltat.
Borzasztó. A Zóna kihalt csendje, amit csak a Geiger-számláló ketyegése vagy egy arra cserkésző ló-vaddisznó-farkas hibrid mordulása, esetleg egy felharsanó "Прикрой меня!" kiáltás tör meg...
Avatatlanabbaknak/irodalmi vetület:
Arkagyij és Borisz Sztrugackij: Piknik a senki földjén c. munkája ihlette a Stalker/Sztalker c. későbbi művet és a Tarkovszkij-féle azonos című filmet.
Az ukrán GSC Game World fejlesztőcég ezeket a csernobili eseményekkel és környezettel zseniálisan ötvözve, hét (!) évnyi munkával készítette el a "S.T.A.L.K.E.R. - Csernobil árnyéka" c. művet, ami döbbenetes és nagyon immerzív.

(14433: totál egyetértek, nyilván! :-) )

14428:
Kicsit off, de mint Tolkien-legyező :) nem állom meg, hogy ne jelezzem: A Harry Potter nem említhető egy lapon a tolkieni nagyeposszal (aminek a GyU csak a befejező, kurta része). Tolkienre nézve is sértőnek hat ez.

14431: Áááá, Te biztos neeem... ;)

14430: 2 kedvenc regényem: a Strudlhoflépcső 909 oldal (Doderer), a Vörös lovag 1071 oldal (Muschg) - de szerintem ne magunkból induljunk ki, mi bizonyára gyagyák vagyunk.

14428: Én már mexoktam, hogy unikum vagyok (ill. időnként Jäger), de anno én azért olvastam el a Nyomorultakat, mert az volt a legvastagabb könyv a könyvtárban.

A gyűrűk urában meg ráadásul totál új kitalált nyelvek is vannak :-)

14423: én ezen a 2 mondaton akadtam ki:
"A rövidítési szándék vitathatónak látszik, hiszen a Harry Potter vagy a Gyűrűk ura terjedelme nem riasztja el a gyerekeket. Annál nehezebben birkóznak meg a régies nyelvvel." Első mondat: Hurrá! - Na de a második? Hisz pont a Harry Potter is tele van halandzsaszavakkal, amiket a gyerekek nem ismernek a normál életből - mégis megtanulják egy perc alatt. Azok mért érdekesebbek vajon mint a (pl.) fuszulyka, gereben, kútágas hórihorgas gémmel, stb. Nem lehetne ezeket a régies szavakat is valahogy izgivé tenni a szemükben?
Szóval ezt kéne valahogy megfigyelni, hogy mi is a gond?

14425: De Bea, te értetted Móriczot, amikor olvasnunk kellett a suliban? Én nem emlékszem olyanra, hogy ne értettem volna. Olyan sokat számít az azóta eltelt 20 év? És nem lehetne akkor valami bevezető szöveget tenni hozzá, ami kicsit bepillantást enged a korba, közegbe?