iWiW Gépház

16472: a wiw eredeti koncepciója a beteljesülésével ment tönkre... önmagában hordta ezt... nem magyaráznám, gondolom érthető...

16472: nekem van egy csomó VALÓDI ismerősöm. + a nagyi. meghívhatom őket?
<és ugyan hogyan, mivel, jóideje nix meghívó, kérdi szkeptikusan>
a korlátozás nem javít, torzít a képen. (ez vmi tudományos izé, mondja hencegve...)

16473: :) :) :)

16473: nem mindegy, ki a tulaj... ennyi...

16473: hosszú...

16471:
Na most megint lemaradtam.
Ki lop mit?

16469:
A valós hálónak csak egy része képezhető le a wiw-en egyetértünk.
Abban nem, hogy ha a nagyi nincs benne, akkor legyen tök másik, virtuális háló. Ez egyáltalán nem következik belőle, tetejébe a wiw épp azt fogalmazta meg, hogy mindenki mint valós ember lépjen be és hozza a valós ismerőseit, azok is valósan lépjenek be stb. Ha a nagyi bírja, jöjjön ő is.
Optimális esetben (tehát ha nem cseszik szét a wiw szempontjából értékelhetetlen regek) a valódi hálónak egy része képeződik le a wiw-en. Amíg kevés júzer volt, mindenki az ismerőseit (IRL ismerőseit) hívta meg, és jól működött, értelme volt.
Aztán szép lassan elterjedt a híre, hogy ez valami meghívásos elitklub, ahova sokan vágyakoztak, és elkezdtek meghívókat kunyerálni vadidegenektől, mindenféle fórumokban ("Akinek van wiw meghívója, küldjön nekem egyet, köszi").
Itt ment tönkre az egész. Aki ilyet kért, nem gondolta meg, hogy ugyan miért adna neki meghívót valaki, akit nem ismer, egy olyan rendszerbe, aminek az a veleje, hogy _ismerősöket_ hívnak meg.
Sajnos, akadtak olyan wiw júzerek, akik szintén nem értették meg ezt, és "miért ne adjak" alapon vadidegenekt hívtak meg. Ezáltal szétmállott az egész dolog értelme, és a nagy tömegben boldogan becsődülő, a wiw értelmét nem ismerő (jobbára tini) júzerek szintén elkezdtek jót tenni további epekedő kívülállókkal, és innentől nem volt megállás.
Megvolt az a júzer közeg, akik számára a vicces zoknibábok már nem ütköztek belül, értelmileg a wiw lényegével, hiszen gyakran nem is ismerték azt, így nem volt mit meggondolniuk. Régi wiw júzereknek eszébe se jutott volna fake júzereket generálni vagy idegeneket meghívni, mert értelmetlenségnek tartották volna. Így ment tönkre a wiw eredeti koncepciója (más meg nemigen van helyette).
A többit már történelem.

16470: nem, nem lehet mellékes... ha én a szomszédomtól áramot lopok, az bűn.
ha az eon lop tőle, az is...
de, ugye, van különbség... már csak az image szempontjából is... hmmm. már ha akar picit tisztítani a t-com, -onlány, mobile stb a frankón kifejlődő "érzéketlen hiénamonopólium stb." imagén...

16467:
A tulajd a T, ez oké, de a nagy adag pénzen meg a vason kívül nemigen tett még hozzá semmit. Az alapkoncepciót, amit nem a T talált ki, nem is módosította, tehát továbbra is az (lenne) a wiw lényege, amit eredetileg is megfogalmaztak. A jelenlegi keretek csak kiegészítették a régi wiw papíron talán nem is rögzített elveit, de nem írták át gyökeresen. Ezért a T ebből a szempontból mellékes.

16463: a valódi szoc-hálót, ugye, világos, h. lehetetlen itt vleképezni, nagyi nem netezik stb...
ha meg nem, akkor a virtuális térben virtuális háló jön létre.
wiwtulaj béla kitalálhat szabályokat, de ha egy virt. tér a virtualitás szabályainak alapján ezektől kissé görbül elfele :) , akkor béla gondolja végig újra a virtualitás törvényeit + a sajátjait, és változtasson... szerinted melyiken lehet?
de hogy hisztizni kezdjen... ejnye... :( ejnye, wiwtulaj béla! :(

16466:
Hát ezt tőle kellene megkérdezni, én nem tudom.

16465: wolt, amilyen wolt. most a t-onlányé. ettől kezdve a füstje is, nem csak a melege...

16463: az édesdeden örömszerző wiw arion látomása... ő beszél róla folyton... akkor csak lehet benne vmi??? :) ;)

16458:
Itt valami akkor nekem nem világos. Te most a Telekomról beszélsz, hogy ő megvette, júzerestül?
Én a wiw-ről mint wiwről beszéltem, a mostani tulaj eszembe se jutott, a probléma már korábban felmerült, a wiw játékszabályait pedig nem a Telekom fektette le tudtommal. A Telekom még be se jött az országba, amikor ez a kérdés már felmerült (mármint hogy a regek ellenőrizetlensége és a jőzerek gyarapodása előbb-utóbb behozza az anomáliákat.)

16454: sok csecsemő van a wiwen. nem ők jelölgetnek, nem szerez nekik örömöt... de term. személyek, akit jelölnek, ismerősük... fake?

Nem az én ügyem, de szerintem a wiw egész biztosan nem azt tűzte ki célul, hogy örömet okozzon (brrr. "bánatot okozni/örömöt szerezni" formában sokkal elegánsabb lenne, mindegy) minden felhasználónak.
Eredeti célja az volt a wiwnek, hogy a szociális háló lenyomata legyen, és EZ egyben jelentette a szórakozást is. Nem az örömszerzés (azt majd mindenki maga... :) ).
A szabályokat bizony az a pár ember alkotja, aki egy online közösséget összeüt, aztán legfeljebb, ha nagyon demokratikus kedvében van, felajánlja a szaporodó júzereknek, hogy véleményt mondhassanak, amit aztán vagy megszívlel, vagy nem. De nem kötelessége, egyáltalán. Van olyan közösség, ahol belépsz, elmondják, mihez tartsd magad és kész, vita nincs.
Az örömről, szórakozásról: van, akinek zoknibábok gyártása ööm, bódottá. De mint minden toleráns és demokratikus környezetre, erre is igaz az, hogy mindent lehet, ami másnak (pláne a rendszer elvének, lényegének) nincs a terhére.
De a fő probléma szerintem továbbra is az, hogy a wiw nem kommunikálta (és ma sem kommunikálja) világosan, egyértelműen a saját mibenlétét, a júzerek csak jönnek-jönnek (statisztika szépen hízik), és a tájékozatlan júzerek úgy mennek más, tájékozottabb júzerek idegeire, hogy közben nem is tudják vagy nem is értik, hogy mit csinálnak rosszul, miért kelnek ki ellenük vadidegen emberek a wiwen, vagy miért csördít a nyakuk közé a GH időnként.
Az értetlenség és a retorzió pedig méltatlanságot szül, az meg dacot, amitől csak egy lépés a bepöccenés és az ellenakciózás. Dafke még ezer kamu önmeghívás, még egy rakás spam, még egy csomó értelmetlenül kitöltött reglap (aminek meg az üzleti modell aranyborja, a targetálás látja kárát), még több balhé, még több flamewar a topikokban, még több GH szankció, és ez aztán így pörög, és egyre rosszabb és menedzselhetetlenebb lesz.
Ahogy azt előre megmondták a GH-nak okos emberek, de hát hiába.
:)

16449: ha esetleges, és nem hatékony, akkor tán abba kék hanni, nem????!!!!!

16444: most félre mindent, de tényleg, ez kivételesen nem kötekedés:
hááát, a szívem vérzik gipsz ismerőseiért, akik ismerőseik közt csak lóvakarót lelik, s így gipsztelen maradnak a wiwen...
azért, reméljük, túlélik...

16459: Jah, akkó' azé!

16429: mert nincs.

16427: de nem ő építette, örkény. csak vette. lakókkal együtt... akkor? itt minden az övé? akinek nem tetszik....
...mit is tehet az?

16412: ez édes: a szabályzat szerintem. jó. mondod te...
no comment.

16408: nem borzolta az a józan többségnek semmijét. csak a topikokon vitázók "kedélyeit" borzolta, a viták pedig már csak ilyenek, nemde?

16392: kicsit az is röhejes, ha egy sárossi bogáta ilyenekkel fagylaltozik, nem? (foglalk-)

16450: Én azt mondom, "éljen az anarchia"...
Nem a szabályzattal van gond sosem, hanem azzal, ki és miért határozza meg. Azt mondod, az oldal arra van, hogy örömet okozzon. És ha valakit törölnek, mert furcsa neve van, és ha valakinek törlik a "kamu-profilját" (lásd még fake), ami számára "sokat jelent", mert kedvenc kutyáját, rajzfilmfiguráját, együttesét, stb. örökítette meg, az örömet okoz? Most akkor azért van a wiw, hogy örömet okozzon minden felhasználónak, vagy azért van, hogy a "szociális háló" hű lenyomata legyen? Most akkor közösség vagyunk, "saját" házirenddel, vagy egy kísérlet résztvevői, ahol a szabályokat felettünk álló szempontok szerint alkotják és önkényesen alkalmazzák?
Persze igazad van, van, akinek a feljelentés okoz örömet, másnak a törlés... Minden igény kielégítése fontos. :)

16449: Köszi, erről van szó.

GH-nak, tipp:
A Kezdőlapon a
"0 új üzeneted van"
szöveg elég sután hangzik, és nem is jó, mert mindig ugyanaz a szöveg, csak a szám változik az elején.
Sokkal figyelemfelkeltőbb és pontosabb (és profibb és dizájnosabb) lenne, ha
if val_UnreadMailCounter < 1 then document.write "Nincs új üzeneted"
szabály lenne helyette.
Hm?

16450: ki mondta, hogy éljen az anarchia? Mit fordítasz le így? A flash mob akciót?
A flash mob, ami a borbásság is volt, az villámtömeget, villámgyülekezetet jelent, aminek a tagjai azért gyűlnek össze, hogy valami szokatlant, meglepőt, meghökkentőt csináljak. A dolog megvalósulása után meg jól szétszélednek. (csak mi nem annyira, mert megkedveltük egymásot) Persze ennek megvolt a célja, megvoltak a céljai. Nem az anarchia!
Ricsi nem is arról beszélt, amit Te válaszoltál rá.
Pontosan ezt írta:
"Értem, amit mondasz, de épp arról van szó, hogy a wiwnek nincs lehetősége meggyőződni a regek "valódi" mivoltáról, így az illuzórikussá válik. A fakek törlése önkényesen zajlik, "ránézésre", vagyis nem a fekeket törlik, hanem a leginkább annak tűnőket, függetlenül fake mivoltuktól."
Vs. amit Te írtál. Ugye hogy nem stimmel? És ez nem szőrszálhasogatás, meg kötözködés. Semmi illesmi.

16448: ez nem azt jelenti, hogy "éljen az anarchia!" és akkor inkább mindenki sz.rjon az utca közepére, mert képtelenség lenne ezt megakadályozni. Egy közösség mindig saját maga állítja ki saját magáról a bizonyítványt. Nem az a lényeg, hogy milyenre lett megfogalmazva a szabályzat, hanem, hogy mi volt/van/lesz a site eszmeisége, milyen kívánalmaknak akar megfelelni. Lehet találni kiskaput, meg lázadozni, de minek? nem azért jöttél ide, hogy örömödet leld az oldal használatában? vagy az okoz örömet, hogy lázadozol? ezen gondolkozz el picit.

16448:
Egyetértünk, esetleges a törölgetés, és nem is hatékony.
Különben nem lehetetlen ellenőrizni a regeket, ismerek olyan települési közösségi weboldalt, ahol minden regisztrációt egyenként ellenőriznek, és így mindenkiről tudható, hogy kicsoda, nincsenek is ebből problémák.
Az más kérdés, hogy egy ilyen rendszernél lehetetlen lenne olyan létszámnövekedést produkálni, mint ami a wiw-en történt, és akkor valsz sose fektettek volna beléjük egy kalap pénzt. Maradna tehát az, hogy a mostaninál sokkal alaposabban, részletesebben és nyomatékosabban leírják a leendő júzereknek, hogy itt mik a játékszabályok, és időnként törölgetnek, ami aztán gyakran fordítva sül el. Ha meg túl sokat panaszkodik a többi júzer, jönnek a megnyugtató statisztikák.
:(