irodalom

Könyvekről-beszélgetős, tévelygős,
szeszélyes-szubjektív-diktatórikus topik.
a személyeskedő megjegyzéseket magyarázkodás nélkül törlöm.

irodalom a neten / linkek:
/pages/forum/topic.jsp?messageID=15019705#message15019705

Tulajdonos: Sárossi Bogáta [Kisilo…

Lezárás dátuma: 2011. augusztus 2. 13:20

Kategória: Művészet, kultúra, irodalom

Link a topikhoz: link

 
Porkoláb Lajos [Pola]
Utólag belegondolva, van holland irodalmi élményem ifjúkoromból (csak már elfelejtettem – mert nem hagyott bennem mély nyomot): Jan de Hartog – Wandelaar kapitány (http://www.antikva.hu/onan/reszletek.jsp?katalogusid=125653)
(Inkább kalandos regénynek tűnik – visszaemlékezve.)
  • #17696
  • 2007. augusztus 23. 19:46
Porkoláb Lajos [Pola]
A holland-jelenség jó példa arra, hogy mennyire szűk zeke egy kis nép nyelve. Irodalmukról alig tudtunk néhány példát megnevezni (az Anna Frank naplója nem az, az egy tragikus sors-napló). De ha nem verbális művészetről, például a festészetről beszélünk, hosszan lehetne sorolni világhíres (németalföldi) alkotóikat: Bosch, Breughel, Jan Vermeer, Van Dyke, Rubens, Rembrandt etc. És persze Van Gogh, the most expensive! Magyar festők közt is van világhíres: Munkácsy. Vagy a zene: Bartók, Kodály közül valamelyik csak bekerülhetne jó eséllyel a legjegyzettebbek közé.
  • #17695
  • 2007. augusztus 23. 19:44
Porkoláb Lajos [Pola]
Őszintén örülök, hogy csekély megjegyzésemmel felkeltettem az érdeklődést a hollandok iránt [őszintén örül - nem működik a záró zárójel!
  • #17694
  • 2007. augusztus 23. 18:01
Szendroi Balazs [szendroi_ba...
17681: Én nagyon szeretem Nooteboom-ot, nekem a Mindenszentek is, a Szertartások is emlékezetes olvasmányom. Hollandiában Harry Mulisch nagyon menő, de őtőle nem olvastam még.
kelemen orsolya [kelemenke]
17690: ha visszaadod a Kertészemet, szívesen kölcsönadom Eulenspiegelt (kivéve, ha eredeti nyelven tervezed elolvasni :) ).
Valóban jó kis könyv, bár a végefelé kezdtem kicsit unni.
Madarász Mária
17690: Ha arra gondolunk, hogy ezeket a szavakat Romain Rolland még az első világháború előtt írhatta, akkor egészen máskép hangzanak, mintha a mi napjainkban íródott volna.
Már az 50 évvel ezelőtt leírt gondolatokról sem vélekedem úgy, hogy tetszik-e vagy sem, illetve, örülök neki, ha tetszik, de ha idegenkedem tőlük, akkor csak azt konstatálom, hogy a mai kor szelleme szerint nem biztos, hogy ítélhetek. De néha, nagyon drasztikus dolgokkal kapcsolatban bizony igen.
De a könyv, mindettől függetlenül nekem nagyon tetszett.
- - [-]
Nekem ez eléggé sántít. A "fajta öntudata" eleve nagyon rosszul hangzik. A belgákat meg egyszerűen nem nevezném _egy_ nemzetnek. Nem tudom, van-e olyan, hogy belga irodalom. Vannak francia nyelvű belga írók, meg holland nyelvű belga írók. Ha jól értem, ez a könyv az utóbbi csoport, valamint olvasóik számára jelent valamiféle kezdetet, afféle "mindnyájan Ulenspiegel köpönyegéből bújtunk ki"-érzést. A frankofonokra ez aligha igaz.
Ettől függetlenül köszi, hogy felhívtad rá a figyelmet, nem tudtam, hogy Ulenspiegel németalföldi figura volt. El fogom olvasni.
  • #17690
  • 2007. augusztus 23. 11:35
Madarász Mária
17683: Ha már a flamand írók kerültek előtérbe, olvastátok-e valaha Charles de Coster: Thyl Ulenspiegelét (Illyés Gyula és Szabó Lőrinc fordították)? Valódi remekmű, nagyon egyéni, de élvezetes stílus.
Nagyon ajánlanám.
Megtaláltam Romain Rolland előszavának részletét:
"Charles De Coster Ulenspiegel legendájának történelmi jelentősége óriási. A mű új hazát teremtett.
Ez az állítás meglepetést kelthet. Tizenöt évszázados múltra visszatekintő ősi nemzeteink csak üggyel-bajjal ismerik fel pontos eredetüket, és úgy vélik, hogy egy nép forrása - miként a Nílusé - távoli és titokzatos.
A tény valóban páratlan, kétség azonban nem fér hozzá. A belga irodalom Coster Ulenspiegel-jéből fakadt. 1868. december 31-én született a fajta öntudata.
Ebben a kérdésben a belga haza minden írója egyetért.
»Az első könyv, melyben országunk magára talált« - írja Verhaeren. - »A flamand Biblia« - mondja Camille Lemmonier - »A haza könyve... A széles Schelde, mely a korok mélyéből hömpölyögve a fajta porcikáit sodorja hullámain... A testet öltött haza... A tegnap, a honlap, egész történelmünk...«" (Romain Rolland)
150 éve, 1827-ben született Charles De Coster.
- - [-]
17685: Köszi, Bogi, ez sokkal több, mint gondoltam. Thea Beckman 'Kruistocht in spijkerbroek'-jából tavaly készült film, nem tudom, otthon játszották-e. Itt nagyon népszerű könyv, asszem ifjúsági irodalomnak számít, de attól még lehet jó.
Sárossi Bogáta [Kisilon]
17686: :-)))
- - [-]
17682: "Hogyha holnap kihalna az egész királyi család, mondjuk némi romlott osztrigától, Hollandia nem állna neki holnapután hátrahagyott unokaöccsök után kutatni Mecklenburg-Schwerinben vagy Sachsen-Coburg-Gothában, hanem vége lenne az egésznek."
Ez nagyon jó. :) Az élet értelme című Monty Python-film jut róla eszembe, amikor a halál eljön a vendégseregért, és csontos ujjával rámutat a lazacpástétomra.
Sárossi Bogáta [Kisilon]
Szia Mimo :-), sejtettem, hogy fel fogsz bukkanni
itt egy lista, hogy mik jelentek meg már magyarul:
http://holland.ini.hu/irodalom.html
  • #17685
  • 2007. augusztus 23. 10:50
Ajkay Örkény [orkeny]
17681:
(Simán Notebookomnak lehet olvasni elsőre :) )
- - [-]
17677: Lista a wikiről:
holland szerzők: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Nederlandse_schrijvers
flamand szerzők: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Vlaamse_schrijvers
Közülük magyarul szerintem csak Cees Nooteboom és Anne Frank olvasható, na meg Erasmus.
Sárossi Bogáta [Kisilon]
  • #17682
  • 2007. augusztus 23. 10:40
Sárossi Bogáta [Kisilon]
17677: Cees Nooteboom, én 2 regényt olvastam töle, még egyetem alatt, de ha a torkomnak szegezitek a kést, akkor sem emléxem a címekre.
Nem vagyok benne biztos, hogy mennyire tartom jó írónak... de hát ízlések és pofonok...
két link kedvcsinálónak:
http://www.inaplo.hu/nv/200102/05.html
http://www.c3.hu/scripta/jelenkor/1998/04/16gacs.htm
És amit elkezdtem olvasni, de nem jutottam a végére: Geert Maak: Amszterdam, egy város életrajza - ö inkább esszéista, publicista - ez az Amszterdam könyv nagyon érdekes.
Az egyetlen Hunnika**
17671: Nem is szándékoztam, de azért kösyke. Aree vagy xD.
Ajkay Örkény [orkeny]
17678:
(Kérdés persze az is, ki mit tart kellő kulturáltságnak, kinek mi "fér bele" a szóhasználatába stb.)
Ajkay Örkény [orkeny]
17672:
Ízléseken valóban nem lehet vitatkozni, de irodalmi és más alkotásokon remélhetőleg igen, persze csak a kellő kulturáltsággal.
Richter (Kenesei) Judit [jud...
17670: mondjál holland szerzöt!
Richter (Kenesei) Judit [jud...
17672: és azt sem mondta senki, hogy te nem olyan irodalmat olvasol, amilyet tárgyalnak, söt, mindenki bátoritott, hogy írdd meg, mit olvasol, ha jól emlékszem, de meg ne sértödj, én csak ezeket a félreértös sértödéseket nem szeretem, és nem az a topik célja, hogy ezeket tárgyaljuk:-))
Richter (Kenesei) Judit [jud...
17674: Boga épp ezt írja, hogy ne sértödgessen már meg senki, az meg, hogy mi a veszekedés és mi a vita, hadd döntsék el az érdekelt felek, láttam én már Reich-Ranitzkyt is "veszekedni", de azt irodalmi vitának hívták:-))
- - [-]
17673: Éppen azért írtam, mert ez ez egy beszélgetős topik állitólag,így nekem is lehet véleményem. Sajnálom ha nem tetszik.Legfeljebb nem jövök többet.
Sárossi Bogáta [Kisilon]
Kérek mindenkit, hogy ne tegyünk egymásra személyeskedö megjegyzéseket, az új olvasók ne sértödjenek meg, és föleg ne kezdje senki kioktatni a többieket, hogy szerinte mit milyen hangnemben illene, meg mit illene tiszteletben tartani, stb... "ez egy könyvekröl beszélgetös topik"
- - [-]
Jó, reggelt, bocs, hogy beleszólok, de akár hányszor benézek ide, itt mindig
veszekszik valaki, valakivel. Én ugyan nem olyan irodalmat olvasok, mint amilyet,itt tárgyalnak, de azt tudom, hogy a más fajta izlést illik
tiszteletben tartani. Nem lehetne ezt itt is bevezetni?!
  • #17672
  • 2007. augusztus 23. 09:30
Sárossi Bogáta [Kisilon]
17667: Netty, ne vedd olyan személyesen, vicc volt...
és senki nem mondta, hogy kis taknyos vagy.
Sárossi Bogáta [Kisilon]
17628: nosza! olvassunk holland szerzöket! :-)
Sárossi Bogáta [Kisilon]
17606: _Európai_ drámaírókról kell szavazni.
Az egyetlen Hunnika**
17555: Nem veszem fel mert nem érdekel, ha én tudom, hogy milyen vagyok akkor tudom!De ha 1 ember a másik emberrel szemben ilyen akkor ez neem más mint házaság. És most az fog következni, hogy mit képzelek magamról kis taknyos vagyok ehez még...... Ami szerintem neem így van de mind1. Tartom magam a kúlturához és az illemhez, hogy ha neem ismerem nem szólom meg ha neem is tetszik valami; Engem a Szüleim így neveltek. És neem karót nyelt, otthon ülő, stréber gimnazista vagyok hanem 1 normális, társadalmi ember!És ezért sajnálni tudom csak az embereket, hogy ilyen is van!Az idősebb emberrel neem érdemes vitatkozni, mert többet élt, többet tud, többet tanult. Ha meg ilyen szúrkálódós akkor meg egészségére!
Az egyetlen Hunnika**
17546: Ne is haragudj(on) Szilvia, de szerintem azért mert így van kiirva a nevem, nem azt jelenti, h. 'hiperavtív, hülye, buta, szőke leányzó vok'!!!!!Azért mert szőke vagyok és "fiatal" nem annak a jele, h. nem olvasok, neem járok múzeumba, színházba stb. Már pedig igen....!És ugyan úgy eljárok bulizni!Ja és többet járok könyvtárba mint moziba v. discoba. És sztem neem kéne +szólni csak azért mert kicsit 'feldobtam a nevemet' és NEKEM így jobban tetszik!!!!!!!!!Mert 1 szét szort, lökött lány is lehet művelt h rosszul tudom akk javits (on) ki!!!!!!H most majd az irás módomon kezdene el viccelődni ezt + előzöm, ez is így tetszik, és így szoktam +!!!!Különben is A ZSENIK URALKODNAK A KÁOSZON. (Nem tartom magam se zseninek, se okosnak) De z azért köszönöm szépen a mínősítést így ismeretlenül is. peace.