iWiW Gépház

4807: Hm, ez kicsit le...ás-szagúnak tűnik... "Én nem akarok vele törődni, majd megoldódik magától!" Na ja, majd ha minden ember megvilágosodik hirtelen, minden jobb lesz, várjuk csak ki.
Téynleg tök fölösleges a szánkat tépni? Már vagy 10 különböző jobbnál jobb és egyszerűbbnál egyszerűbben megvalósítható ötlet merült fel, és elvileg "Minden észrevételt, kritikát szívesen fogadunk. Ha nem is reagálunk, akkor is olvassuk és figyelünk!"...

ja és apró infó, szintén a megdöglött hsz-omból:
Cseh Gabi a JIRÁban (amikor feldobtam h legyyen content filtering a hoaxok legyilkolására) azt írta nekem, NEM akarnak levélszűrést, majd a közösség szabályozza magát, várjuk csak ki :(
jelentem szabályoznánk ha lenne eszközünk :D

4804: jaja, ált. a mazsola még meg is szeppen és felhagy a láncleveleivel, amikor rászólok h Hé ne vedd már be azt a macsekosat És különben se küldj körlevelet mert http://www.grin.hu/hoax/ :P
cubana "nincs ráírva a modemre" majom LOL

lényeg az lett volna, h mi is teleírjuk itt a topikot spam témában, szegény GH meg mazsolázhatja közüle a valódi medveállatka bugokat.
helyette nyithatnánk külön "mi legyen a gyökér spemmerekkel" topicot és néha szólnánk GHnak h Hé mi is élünk
mint anno a Kitismerhetekesek http://wiw.hu/pages/forum/topic.jsp?topicID=3002003

Próbáljuk meg most a küldözgetők szemszögéből is megvizsgálni ezt az egészet. Én is kaptam sok körlevelet, és (egész véletlenül? :) ) mindnek ismerem a küldőjét. Biztos vagyok benne, hogy egyikük sem direkt szivatásból tette, és a netikettről sem hallottak még. Nincs propagálva, nincs ráírva a modemre, meg sem lepődök, hogy nem ismerik. Én nem szóltam vissza nekik, mert nem akartam sértődést, hiszen tényleg semmi rosszindulat nem volt bennük. És ha kapnának mondjuk gépház feladóval egy kivonatot a netikettből, azt mondanák, hogy "hú hát tényleg nem is tudtam, hogy létezik ilyen, bocsi, nem tudtam, hogy ez másokat zavar, legközelebb figyelek". Nagy az Isten állatkertje, biztos valaki talál olyat, akire ez nem igaz, de biztos ennél többet találunk, aki szintén csak figyelmetlen. Már ez is sokat segítene, nem?

váá... nekem is megdöglött. pedig egész hosszút írtam volna...
ehelyett vmi medveállatka hiba folytán vmi ilyet akart lekérni:
http://wiw.hu/pages/forum/topic.jsp?header5407316=Kov%E1cs%20B%E1lint%20[K_Balint]%20janu%E1r%202.,%2023:27&header5407158=P%E1link%E1.......
nem folytatom, hosszú. persze nem találta.

Remek, ket hozzaszolast buktam egymas utan. Mert most epp eloszor 5, aztan 1.5 perc alatt 'jart le' (veszett el) a session-om. :( Xar. Ja, de ingyen van, es akkor csak orulni lehet neki, akkor nem elcseszett ido, akkor nem az van, hogy osszehordott egy nagy rakas ismerost az ember X oranyi munmkaval. Ehh...

hmm...olyan gyakori itt a gépház reakciója,hogy meggondolandó,hogy a fontos kérdéseket levélben küldjem el nekik és ne ide irogassak (hasonlít a ->dev0-hoz)... persze ki lehet tiltani meg zárni is mindenhonnan, de nem hinném,h ez lenne a célravezető...
hiszen ez a topic elvileg ezért van, csak olyan kevés a reakció az egyszerű, akár faq jellegű kérdésekre is...

4795: Persze - latod, hogy en sem vagyok a kozponti szabalyozas hive. Ezert irtam, hogy hadd allithassa be mindenki maganak (ha akarja), hogy milyen sablon valasz menjen a letiltott arcoknak. Sot, olyat is irtam mar, hogy a letiltaskor egybol kuldhess egy sablon uzenetet. Ezt ertettem bunti alatt :) , es a lenyeg az lenne, hogy amellett, hogy szemelyre szabhato a dolog, megsem nehezebb, mint a korlevel elkuldese (mert ez ugye igy nonszensz).

4797: kisebb ellenállás:igen, én is azért használom arra, mert sokkal egyszerűbb,mint nekiállni leveleket írni,plusz egy üzivel 4-5 embernek is válaszolhatok...

4785: Az ellen nem véééééd!

4796: jobban kéne "hirdetni" a saját fórum lehetőségét.
az embernek képébe tolod az üzenőfalat persze h azon fog csetelni. vö. kisebb ellenállás...
(másik kedvencem mikor levélben fórumszerűen vitáznak -- válasz mindenkinek...)

4794: jaja, én is bevallom, válaszoltam üzifalos üzenetre, nem is egyszer...tehát ha úgy vesszük,akkor bunkó spammer voltam meg netikettsértő,mittoménmi..
viszont az is valami, hogy kétszázhatvanixből egy embert zavart csak ez annyira,hogy töröljön az ismerősei közül, egy írt egy linket arról,hogyan kellene az üzifalat használni, egy megírta, hogy őt is tiltották már ki ilyenért... és tök sokan meg értetlenkedtek,hogy ezért...?
szóval mivel az emberek olyanok,amilyenek, mind az üziknél, mind az üzenőfalnál, szerintem még fontosabb lenne letiltani az üzifalról az embereket,mint sima üzikből (bár az is igaz, ez utóbbival hamar tele a postafiók), hiszen sokkal több ember chatel az üzifalon,mint ahány spamet kapok naponta...

4794: bünti helyett/-ként kapják meg a netikett szövegét. Vagy a sok büntilevél miatt megunják a dolgot, vagy betartják.

4787: Nem ertek egyet. Nem X ismerosei hulyek, hanem az emberek X%-a ilyen, es ilyen is lesz, akkor is, ha mi itt a fejunkon porgunk. A netikettet a nagytobbseg magasrol leszarna akkor is, ha ismerne (hany ismerosotok kepes normalisan visszaidezni egy levelbol ahhelyett, hogy -tok foloslegesen - ott hagyja az alajan az eredeti levelet? - pedig ez is netikett). Az X% pedig ilyen emberrtomegnel eleg jelentos szamot takar - sosem fogja oket meggyozni semmirol az az Y << X szamu ember, akit erdekel annyira a jelenseg, hogy szovategye.
Az emberek azt csinaljak, amit egyszeruen, es gyorsan lehet, atlagban a tomeg a kis ellenallasok fele mozog. Igy aztan amig vilag a vilag fognak csetelni az uzenofalon (barmire is 'valo'), es fognak baromsagokat is kuldozgetni. Pont ugy, ahogy az e-mail eseteben sem hal ki a dolog, csak itt ugye talan meg konnyebb is. Tehat szerintem mas megoldas nem nagyon van, mint nehezzebbe tenni a korlevel kuldest, es konnyebbe a 'buntit'.

ÚHA. belenézegettem a lap kódjába, és elszörnyedtem... 'wellcome' mint üdvözlés ... cubano
fő hogy a bogus usereket in inglis jelentsük :P

4781: Az én rokonaim nem nekem, hanem az egybegyűlt családomnak kívántak boldog karácsonyt. Én meg annak vagyok a tagja.
Itt pedig egybegyűlt ismerősöknek vagy a tagja.
(ez már majdnem csak kötekedés, de akkor is zavar a (lehet, hogy csak távolról, de valamilyen szinten akkor is) jóindulatot kb egy kalap alá venni a bonszájmacskázással...)

szóval köszi.. az üzifalkapcsolgatós script működik...

4773: Mar bocs, de talan nem nyalveres a dolog. Egyseruen csak minket zavar ez a baromsag, teged meg nem. Az internet egy (h)osibb koraban. amikor meg kevesebben hasznaltak, es kevesebben spemmeltek, akkor minden idiota spammer azzal vedekeett, hogy az az egy levelet ki lehet torolni, es minden simeros, akinek panaszkodott az ember, ugyanezen a velemenyen volt. Nezd meg, hova jutottunk mara.
Emellett persze reszben igazad van, kuldj csak annyi levelet annyi cimzettnek, amennyinek szeretnel. Csak mondjuk legyen egy picit nehezzebb. (Es akkor most ismetelni fogom magam, mert egyszer mar reszletesen leirtam, hogy szerintem hogy lehetne komoly kozzponti adminisztracio meg feljelentgetes nelkul megoldani a dolgot.) Mondjuk ne legyen ra kulon egygombos megoldas, sot, akar ne is tudj tobb mint 10-20-30 cimzettnek (vagy az ismeroseid 10%-anal tobbnek) kuldeni egyszerre.
Kicsit tobb melo lenne igy a dolog, es nyilvan jobban meggondolna az ember, hogy mit, es kinek kuldozget. Persze az olyan esetekben, mint amit te is irtal, amikor fontos, hogy tenyleg minden ismerost elerj, akkor kicsit kellemetlen a dolog, de leven, hogy FONTOS esetekrol beszelunk, nyilvan megeri. A jelenleg keringo hulyesegek meg jo esellyel kihalnanak, mert kiderulne, hogy (szinte) senkinek sem fontos.
Dinnyes Gergo hozzaszolasara reagalva pedig - (szinten onsimteloen) szepen latszik, hogy 'buntetni' nehezebb, mint spammelni. Az egysoros figyelmeztetesed megirasa tobb ido, mint a 200 embernek tuno forwardolas. Nem csoda hat, hogy kevesen figyelmeztetunk. Ezert is neznek teged (is) hulyenek nehanyan. Ne felj, ha 30 beszolast kapna vissza az illeto, akkor legalabb minimum bosszantana a dolog (ha nem is ertene meg). Ezert kene tudni ezt is automagikussa tenni: lehessen kitiltani az illetot oly' modon, hogy ezentul minden uzenetere egy elore megirt sablon valasz landoljon a postaladajaban. Ez egyreszt eleg zavaro lesz egy ido utan (mondjuk ha ugy 15-en letiltjak), masreszt, ha pl. a sablonban megadod az e-mail cimed is, akkor megsem kell attol felned, hogy esetleg fontos(abb) ugyben nem fog tudni elerni, illetve nagyon megsertodik.

nem tudom,mit csináltatok, de a Vegetarizmus és lelkiség topic meggyógyult

4783: ez jó ötlet, lehet reménykedni (ha az ember naggggyon optimista... :-/), hogy egyszer majd megvalósul valami ilyesmi... Azért gondolom azt, hogy soha nem fog, mert a Gépház már többször kifejtette, hogy ami itt van, az csak üzenetküldés, nem pedig levelezőrendszer - ennek tükrében kétlem, hogy valaha is javítanák a felhasználóbarátságot --- a kijelölt célra, az üzenetküldésre ez tökéletes. A baj csak az, hogy nem arra használják. Újfent előjön az emberi értelmesség kérdése...

4785: gy van, egyetértek. Nem tiltogatni kellene, hanem értelmesebbnek lenni. Csakúgy, mint a legtöbb felmerülő probléma esetén. A wiwet meg felesleges azzal izélgetni, hogy "idióták az ismerőseim".

Könyörgöm, más netes fórumokon miért tudják megoldani, hogy ha bezárom az ablakot, és újra kinyitom, akkor ugyanarról a gépről ne kelljen újra belépni, és Ti miért nem? Ráadásul időnként bezárás nélkül is ledob a rendszer, ha épp másik ablakkal vagyok elfoglalva.

Nem kell ide definíciókat kitalálni, mert ezt már megtették mások, és netikettnek hívják, vagy rfc 1855, ahogy tetszik.
Ha valaki megkérdezi 15/150/akármennyi ismerősétől, hogy hol a legjobb teát vásárolni, és páran visszaírnak csak neki, az nem lánclevél, és semmi baj nincs vele, a sok embernek küldés önmagában jó. Ha viszont egy levél arról szól, hogy ész nélkül küldd tovább mindenkinek, és már sokadszorra kapják meg a szenvedő alanyok, na az az igazán idegesítő. És a netikett ez ellen véd is.
Szóval baromi egyszerű: tekintsük kötelezőnek a netikettet, aki megsérti, azt lehet kizárni, pontozni, stb., szerintem elég egyértelmű. De én abban is bízok, hogy azért alapjaiban itt normális emberek vannak, és elég lenne csak mindenkivel egyszer elolvastatni az egészet. Sokaknak új lesz, másoknak meg csak frissíteni kell az emlékezetét.

Ami itt megy, az hoax, nem spam.
A spam a mai szóhasználatban (leginkább) üzleti célú kéretlen levél többnyire ismeretlen feladótól.
Amit ismerős küld a többi ismerősének az inkább a hoaxhoz tartozik témától függetlenül.
Persze a hoaxot is legtöbbször egy spammer indítja el, hogy címeket szerezzen, és az ismerőseid (mindenkié) segítenek neki ebben.
Itt nem erről van szó; egyszerű emberi butaság.

4776: Nézd, én nem vagyok semmi jónak elrontója, ha valaki szeret idiótaságokat kapni és továbbítani, ám tegye. Nekem elég lenne, ha mondjuk beállíthatnám, hogy mekkora számú egyidejű címzett felett nem szeretnék leveleket megkapni. Vagy akár azt, hogy csak azt kapjam meg, ami kizárólag nekem szól. Aztán ha a rendszer visszadobja a levelet, és a küldő úgy dönt, hogy rendkívül fontos lenne megkapnom, még mindig elküldheti nekem külön.

4752: Uzenofal (es motto) problemara http://www.atleta.hu/gm/wiwuzifal.user.js lehet megoldas, ha beeri azzal, hogy (ha akarja) ki tudja kapcsolni/be tudja csukni az uzenofalat. (Ilyenkor persze masok uzeneteit sem latja.) Mozilla es FireFox bongeszokkel mukodik - kell hozza a GreaseMonkey nevu plugin innen: http://www.atleta.hu/gm/wiwuzifal.user.js . Allitolag a 8-as Operaval is megy.

4776: a rokonnal ellentétben a boldogkarácsonyozó nem nekem kívánt boldog karácsonyt, hanem a komplett címlistájának. de ebbe inkább ne menjünk bele.
elég jó cikk a témában: http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=30461
"Nem csak a hagyományos értelemben vett spamekről beszélek..." [a cikkből]

4759: okes, szorri, elkapattam magam...

4778: az üzenőfalla tökéletesen egyetértek, ezt lejjeb írtam is