irodalom

6295: azért nem minden :) mondjuk pl. memoárirodalom? :)

6276: "Irodalom, azon belül fikciós irodalom" - Örkény, minden irodalom fikció. Bocs a kötögetésért, de nem bírtam ki. És le is zártam magam.

De itt van a kezem ügyében Petrarca: "De suis ipsius et multorum ignorantia" kétnyelvű kiadása (Lázár István Dávid fordítása) is.
Most olvasom :)

6287: az utópia műfaj????? nem hinném...

6285: ezt kifejtenéd kevésbé Nórás stílusban is? :)

6287:
"Nem SF, hanem utópia". Huh :) Akkor mi is az utópia, és hény olyan SF van, ami ilyet rajzol? :)
A SF veszélyes címke, olyan határokat von, amik annál elmosódottabbak lesznek, minél jobban akarja valaki pontosítani. Hogy mi mikor és milyen szemszögből számít "SF"-nek, az változó. A besorolásokon már ezer éve vitáznak.
Itt van pl. az egyik kedvenc tanulmányom, Georgij Gurevics írta anno, és szórakoztató formában járja körül az aspektusokat. A 31. Galaktikát ennek a tanulmánynak és pár másik, hasonló elméleti írásnak szentelték. Noha sok vonatkozásban már meghaladott, érdemes elolvasgatni, mert ha más nem, az jól érzékelhető, mennyire nehéz eldönteni, hogy milyen határok mentén is terülnek el a Képzelet Birodalmai:
Klikk:
http://galaktikaonline.uw.hu/vols_details.php?id=31
Véleményem szerint a Szép új világ klasszikus SF. Tudományos (társadalomelmélet, technológia) és fantasztikus kulcselemek egyaránt vannak benne. Ezen belül esetleg _anti_utópiák előfutárának lehetne nevezni. Az általa felvázolt egyéniségmentes, lélekfaló hangyatársadalom toposza sok későbbi műből visszaköszön. De mondom, ingoványban tűzködünk agyagcölöpöket :)
A.C.Clarke egyes műveit én is szeretem, de sok műve elég középszerű. A témában nálam jártasabbak egyenesen pocséknak tartják. Nekem a "Város és a csillagok" pl. az egyik kedvencem tőle, a 2001 mint kultklasszik szintén, de az utóbbi folytatásai egyre rosszabbak. Viszont sok jó novellája van.

Csendes Don?

J. M. Coetzee: A barbárokra várva. Nem rossz.

6287: nalátod... :)

6282: Asimov, Bradbury és Arthur C. Clarke szerintem jók. Rapsonné említette a Szép új világot - szerintem az nem SF, hanem utópia. Más műfaj.

6266: azért én a helyedben más írókkal is próbálkoznék, talán árnyalná a képet.

6284: Életkedv-elmenésről jut eszembe: olvasta valaki Ende: Tükör a tükörben c. könyvét? : ))) Garantált lelkibetegség. De ravasz: nem minden novella végződik veszettül odalenn a 30 méternyi mocsár alatt... ... de még amelyik a mocsárban végződik, az is úgy van megírva, mintha alatta végződne... : )))

6282: na jó, remélem, nem fog elmenni a maradék életkedvem :)
Asimov bibliaméretűjéért nem kell csak a szobáig menni, aztán majd meglátjuk:)
köszönöm, Gibsonért megyek :)

(Ja, azt nem állítom, hogy _minden_ ilyen könyv zseniális. Kifejezetten szar művek is akadnak -- de hát hol nem? :) )

6279:
Jó keresztmetszeteket ad a régi Kozmosz sorozat és a teljes Galaktika sorozat (előbbi regényekből, utóbbi novellákból), Kuczka heroikus munát végzett évtizedeken át. Némi antikvárium-búvárkodással beszerezhetők.
Referenciának itt vannak a listák (kattintson az egyes sorozatokra a részletekért):
http://galaktikaonline.uw.hu/series.php
Ezek mellé érdemes válogatni (alapozónak :) ) a főbb klasszikusokat (Bradbury, Asimov -- őt most Szukitsék újra kiadták 7 Biblia-méretű gyűjteményben, Lem -- őt is elkezdték gyűjteményben kiadni, az 1. kötet már kint van, P.K.Dick -- őt szép ütemben adja ki az Agavé, akárcsak Banks-t). Kortársakból persze Gibsont se hagyja ki :)

6278:
Nem tudom, ez a GH feladata lenne, de valószínűleg már kialakítottak egy fórumrendszert, és gondolom, nem szívesen strukturálnák át. Belefektetett hogyhíjják. Meg sok más szempont is lehet, amiről mi mitsem tudunk, miközben szapuljuk a fórumot...
Én gyakorlatias felhasználói szemszögből közelíteném meg, nagyképűen esetleg nevezhetnénk logikusnak is, a GH viszont más síkok mentén gondolkodik, amiknek belső értelmét (semmi kétség) egy napon majd feltárják előttünk is...
;)

6276: egyébként meg jó lenne, ha újra indulna a Sci-Fi topik, azért van gazdája, hogy vigyázzon rá, nem kötelező törölni meg ignorálni :)

6275: Örkény, én ÉRTEM, hogy mi a baja.
MOndom, nem örülök, de ez van. mást nem írok erről, mert Bogi ki fog akadni :)
Ami pedig azt illeti, próbálkoztam én eggyelsmással (ha jól emlékszem, majdnem kaptam kölcsön egy könyvet magától is :) ), de a Szép új világnál tovább nem jutottam, valami mindig visszatart, hogy kinyissam ezeket a könyveket, de most lesz egy egész hónapnyi magányom esténként, a polcon meg van Alapítvány és Düne... január végén beszámolok, hogy tulajdonképpen mért is idegenkedtem én ezektől :)

6276
És szerinted ezt már késő így megalkotni?

Magasságos és fekete egek!
Duplán íródott, holott csak egyszer küldtem el.
Technika ördöge, elnézést...

6273:
Ellene vagyok a szegregációnak, karanténnak, kedves Rapsonné, csak ezt akartam kifejezni. Egy fórumban az lenne a logikus, hogy az ember leolvashatja, épp min belül hol van -- szerkezetileg vannak itt a bajok, és ezt erősíteni nem hasznos.
Lássa, éppoly rossz ez az "Irodalom" topik. Becsődül ide mindenféle SF rajongó, oszt veri az asztalt, hogy ő is irodalomról beszél, keveredik itten minden, mint vödörben a pacalpörkölt meg a krémes :)
"Irodalom" -- ez egy nagy gyűjtő kéne hogy legyen, mint "Zene" vagy "Képzőművészet" és társaik, a KULTÚRA megatopik égisze alatt.
És ezeken belül gondos további csoportosítások, műfajok, irányzatok, stílusok stb. szerint, aztán alkotók, kiadók, országok korok stb. szerint, melyik hogyan jobb. Így tudnánk, hogy pl. Irodalom, azon belül fikciós irodalom (a SF egyre elavultabb mint címke), azon belül meg mondjuk lehet klasszikusok (milyen érdekes pl. a hidegháborús idők amerikai és keletiblokkos alkotásait összevetni) vagy kortárs...
Így lehetne tájékozódni az érdeklődőknek is.
De így? Mit kezdjünk egy "Irodalom" topikkal? Egybeszecskázva minden, mint a tökös-mákos rétesbe? :) A többi ami meg al-al-alkategória lehetne, szét van szórva a semmibe. A "Sci-fi" topik ugyanilyen értelmetlen, ha úgy vesszük.
"Megszerettetni" meg nemigen lehet művészetet. Valaki vagy megkedvel valamit, vagy nem. MegISMERNI, azt igen. De ha "szerettetni" kell valamit, abban implicite bujkál, hogy az illető _nem szereti_ a műfajt, és ennek oka van.
Adott a kérdés: miért nem?
Az esetek 99%-ában a válaszokból valamilyen negatív olvasói élmény vagy valamiféle félismeretekre épült skatulya-kép rajzolódik ki. Az ilyet pontosítani, tisztázni nagyon nagy munka. Michel Butor óta folyik a küzdelem, a falak tövében már derékig áll a borsó :(
Szóval előbb innen indulnék ki, ha magának lennék. Azután már van egy csomó remek hely, tipp, bibliográfia...

6273:
Ellene vagyok a szegregációnak, karanténnak, kedves Rapsonné, csak ezt akartam kifejezni. Egy fórumban az lenne a logikus, hogy az ember leolvashatja, épp min belül hol van -- szerkezetileg vannak itt a bajok, és ezt erősíteni nem hasznos.
Lássa, éppoly rossz ez az "Irodalom" topik. Becsődül ide mindenféle SF rajongó, oszt veri az asztalt, hogy ő is irodalomról beszél, keveredik itten minden, mint vödörben a pacalpörkölt meg a krémes :)
"Irodalom" -- ez egy nagy gyűjtő kéne hogy legyen, mint "Zene" vagy "Képzőművészet" és társaik, a KULTÚRA megatopik égisze alatt.
És ezeken belül gondos további csoportosítások, műfajok, irányzatok, stílusok stb. szerint, aztán alkotók, kiadók, országok korok stb. szerint, melyik hogyan jobb. Így tudnánk, hogy pl. Irodalom, azon belül fikciós irodalom (a SF egyre elavultabb mint címke), azon belül meg mondjuk lehet klasszikusok (milyen érdekes pl. a hidegháborús idők amerikai és keletiblokkos alkotásait összevetni) vagy kortárs...
Így lehetne tájékozódni az érdeklődőknek is.
De így? Mit kezdjünk egy "Irodalom" topikkal? Egybeszecskázva minden, mint a tökös-mákos rétesbe? :) A többi ami meg al-al-alkategória lehetne, szét van szórva a semmibe. A "Sci-fi" topik ugyanilyen értelmetlen, ha úgy vesszük.
"Megszerettetni" meg nemigen lehet művészetet. Valaki vagy megkedvel valamit, vagy nem. MegISMERNI, azt igen. De ha "szerettetni" kell valamit, abban implicite bujkál, hogy az illető _nem szereti_ a műfajt, és ennek oka van.
Adott a kérdés: miért nem?
Az esetek 99%-ában a válaszokból valamilyen negatív olvasói élmény vagy valamiféle félismeretekre épült skatulya-kép rajzolódik ki. Az ilyet pontosítani, tisztázni nagyon nagy munka. Michel Butor óta folyik a küzdelem, a falak tövében már derékig áll a borsó :(
Szóval előbb innen indulnék ki, ha magának lennék. Azután már van egy csomó remek hely, tipp, bibliográfia...

6272: egyetértek én is, meg lenne is erről mit mondanom (kicsit csapkodva az asztalt), de az már nagyon off lenne.

6272: Örkény, kedves.
ne bonyolítsa agyon.. mi is forrongunk, de azt gondolom, hogyha átveszi, és nem azt írja a mottóba, hogy a gyerekosztály mögött kettővel, meghogy lézerkardos-ürhajósos, hanem valami sokkal értelmesebbet (ami azért magának szokott menni), akkor nem feltétlenül csak a dzsedirajongók fogják látogatni kocka
még talán velem is sikerülne megszerettetnie a SF-t :)

6271: Balint:
totális off:
Kicsit rossz, szegregációs íze van ennek
("Ja, SF? Azok a lézerkardos-űrhajós izék, ugye? Kicsit odébb, a gyerekosztály mögött kettővel, a viszontlátásra."
:)
Strukturálisan jobb lett volna, ha mondjuk más portálok tematikus fő- és alfórum rendszerét veszi át a wiw, lett volna Kultúra, azon belül Irodalom és azon belül műfaji és egyéb izgalmas (írók, kiadók, kiadványok stb.) felosztások. Ez itt nem jött össze, én legalábbis nem tudok ilyen jellegű rendezőelvet felismerni...
De igazából elvi problémáim vannak vele. Nem értem, minek topikgazda ahhoz, hogy egy topik éljen és virágozzék. Régen valahogy nem kellett ez. Ha "nincs vele dolog", akkor ab start felesleges, ha "van vele dolog", akkor azt (moderátori szerep) meg nem vállalnám, ez különben is a GH dolga lenne, a kutyafáját.
:)

6265: Örkény, teljesen off, de ha írsz Pengő Dzsónak, akkor te leszel a SF-opik gazdája, ergo újra kinyílik, neked pedig az ég adta világon semmi dolgod sincs vele, csak ott van a neved a felső sarokban (nekem is van így 2 topikom, csak mert zárva volt)

6259: Szerb Antalt kezd A Pendragon legendával. Megszereted.

Most kezdtem el olvasni Mérő László: Maga itt a tánctanár? című tárca gyűjteményét. Bár minden darabját olvastam már újságban, de nem bírom letenni.
Valhogy útmutatásként élem meg az írásait. Úgy mutat utat, hogy nem áll fel a kissámlira és nem nézi le, nem oktatja ki az olvasót.
Érdemes olvasni. :)

6267: persze szeretném hozzáfűzni magamhoz, hogy na nem mintha bárki kérdezte volna, de gondoltam megosztom veletek :)

nos én a Hercegnő lányai c. könyvet olvasom, ami a Fátyol mögött könyv folytatása. Elég franyek, ajánlom midenkinek. A feministáknak azért, hogy agyvérzést kapjanak :) a többieknek meg azért, hogy csodálozzanak, hogy jjééé még ilyen is van...