irodalom

Könyvekről-beszélgetős, tévelygős,
szeszélyes-szubjektív-diktatórikus topik.
a személyeskedő megjegyzéseket magyarázkodás nélkül törlöm.

irodalom a neten / linkek:
/pages/forum/topic.jsp?messageID=15019705#message15019705

Tulajdonos: Sárossi Bogáta [Kisilo…

Lezárás dátuma: 2011. augusztus 2. 13:20

Kategória: Művészet, kultúra, irodalom

Link a topikhoz: link

 
Bálintné Szeleczki Ágnes [Ha...
6501: sajnos eddig a többségbe tartoztam, de szívesen veszem az olvasnivaló-tippeket! (egyébként kiő, miő?)
- - [-]
6503: Talán nem kellene a számba adni olyasfajta leegyszerűsítéseket, ami ellen éppen ágálok. A művészet és valóság összefüggése nagyon mély, de az átlagról, tömegekről nehéz beszélni. Arról is, ha mennyire lehet feltételezésként egy-egy elemet drasztikusan megváltoztatni a világ jelenlegi formáján, állapotán, aztán reális alternatívaként beszélni róla. Hogy másként is létezhetnénk.
Nyilván az első kérdés, hogy minek van haszna, mi fontos a faj vagy egy társadalom szempontjából, és ez máris nagyon messzire vezet, el nem fér több topikban sem. De ha akárcsak az élet élhetőségét tekintjük, nem légbőlkapott állítás, hogy micsoda óriási károkat okoz áttételein keresztül, ha az emberek az említett könnyebbik utakat választják, mert nem tanították másra, vagy mert az aktuális "kultúra" arra készteti őket.
Nem feltétlenül a fogyasztói, kár ezért menekülni (amit mellesleg mélyen gyökeredző félelemből származónak tartok), hiszen az alapvető emberi tulajdonságok nem változnak, a többség mindig is vegetált, de ez a berendezkedés mégis sosem látott hatékonyan tud rombolni, mivel sosem látott hatékonyságú eszközöket birtokol... Ez egy nagyon lényeges pont, ami mellett nem lehet elmenni, ami miatt a szokásosnál is nagyobb gyanakvással kell fogadni a jelenségeket, nemhogy helyből elfogadni őket.
Nem tagadom mindazt a haladást, amit sikerült elérni, nagyon is megbecsülöm a tudományt és a technikai fejlődést, de ehhez hozzá tartozik az is, hogy az ilyesmi sosem a többség műve. Ahogy azt sem szabadna elfelejteni, mennyivel előrébb is tarthatnánk, mennyivel jobb is lehetne élni egy kicsit több közös akarattal és tudással - ha tényleg lehetne, mert említettem az aggályaimat.
Amivel a nyilvánvalót most bővíteném a kultúra szempontjából, az az, hogy azért is buták a fent említettek, mert maguk számára is több örömet tudnának okozni, ha tennének érte. És ebben mindig is lesz felelősségük azoknak, akik mások, szerényebb képességűek elé állnak gondolataikkal. Ezek tények, kiérlelt bizonyosságok. Hogy te egyelőre ennél elfogadóbb vagy, az múló állapot, majd meglátod. Idő kell elég információt felgyűjteni, hogy látsszanak, és megutáltassák magukat az egymásra hatások.
  • #6505
  • 2005. december 30. 12:36
Visy Beatrix [maminti]
6492: Rájöttem! :)
6501: Ne kapj ideggörcsöt azért! Akik ismerik, szeretik Kertészt, azoknak ez nem árt. Akik meg nem, azoknak meg mindegy!
Nagy Gergely [NG]
6498: "kulturális szemét, ami lépten-nyomon szemünket-fülünket keresi"--no comment, ahol ilyenek elhangzanak, onnan menekülni kell, mert akkor már mindjárt jön a "szemét fogyasztói kultúra" és a "felgyorsult, értékvesztett világunk", és az már végleg annyira, de annyira röhejes, h nincs is rá szó. A bizonyíték, h mindannyian más világban élünk.
- - [-]
Szabó Magda : Pilátus
nem tudom miért ezt a könyvet kaptam karácsonyra...de hiszem h nem véletlen..
jártatok már valaha igy h pont akkor kaptatok valami olyan olvasni valot ami ép odapasszolt az életetekbe ..és nem hiába olvasod, hm?
  • #6502
  • 2005. december 30. 11:51
- - [-]
6499: Ennek ellenére persze el szabad gondolkodni, igaz-e bármi is abból a szövegből, csak engem végtelenül bosszant a "Kertész Imre nem tud írni" című kitétel, ettől mindig - múló - ideggörcsöt kapok. :-) És ennél csak rosszabb kritikái voltak, amiknek semmi köze sem volt esztétikához, inkább mindenféle politikához, meg a végtelen felületességhez.
Én most, hogy on-topic legyek; éppen újra átolvastam Grecsó Krisztián néhány versét. Ismersz belőlük? Sajnos a többség számára láthatatlanok, mert nagyon kis példányszámú kiadásban jelentek meg, talán néha az ÉS-ben is - nekem sincsenek meg nyomtatásban. Csak egy idézet:
"A teremtés porcikái
(ének)
Nárdusz a reggel, kálmos és fahéj.
Ahányszor megálmodlak, Húgocskám,
ahányszor megálmodlak,
csont ágaidból, ereid hínárjaiból,
annyiszor megint, ahányszor megálmodlak,
és fölriadok, hogy kész,
annyiszor leszel, Húgocskám,
tested varrott celláiból,
és nárdusszá érik a reggel,
kálmos lesz és fahéj,
ahogy összesűrűsödnek fejemben
teremtésed porcikái:
egy szirup lesz elébb,
majd cukros kása,
mintha valami sose látott
kényszer újra összecsalogatná,
egy teknőbe, kádba gyűjtené,
Húgocskám, a reggel
nárdusz illatú zúzmaráját.
(kert)
Mennyire szeretnék tejfölös,
szalonnás katonákat kikanyarintani
neked a kertből,
hogy apró tűzön megizzaszthassak
néhány tohonya barázdát,
mit aztán, micsoda mulatozás volna az,
a karéjon el együtt gereblyéznénk;
majoránnát, köményt szórnánk rá,
gyömbért és illatos füveket,
fehér borsot, hát persze, ha havazik,
vagy ha, mint az édes nyál,
kifolyt belőlünk a szusz;
végül kecskecsöcsű szemekből
csikart bort hoznék, csípőset,
akárha darazsak álma volna:
sokáig sziszegnénk utána,
északi szelet kívánnánk,
megcsípett ízlelőbimbóinkra
zápor krémet,
olaj harmatot.
..."
- - [-]
Örömmel jelentem: újra van több időm az olvasásra: jelenleg (sokadszorra) Örgögh Szilveszter: Koponyák hegye című könyvét olvasom... S mellette mindennap előkerül egy kis Kosztolányi, vagy József Attila. :)
  • #6500
  • 2005. december 30. 11:33
Bálintné Szeleczki Ágnes [Ha...
6498: Ok, ok, mostmár én is tájékozódtam az indexet írók stílusáról, így már nem is meglepő, főleg a múltkori miniszterelnökös malőr után :) ))
- - [-]
Éppen ezért veszélyes. Tudni kell kezelni azt a cikket vagy mit - lehetőleg az említett művek ismeretében -, van egyfajta kicsit cinikus, humoros olvasata, behozhat néhány gondolatot, és természetesen nem afféle kegyelet, meg mindenféle rítusok számítanak, hogy kit mi bánt, hanem az, hogy semmiképpen sem információ, nem olyan, mint aminek hagyja-akarja magát értelmezni-értelmeztetni.
Ugyanúgy kiszolgálja a mindenki kárára könnyebbik utat választó többséget, mint bármi más kulturális szemét, ami lépten-nyomon szemünket-fülünket keresi, csak ez a kor - egyébként elég alapos indokkal - nem a korlátozásokról szól...
  • #6498
  • 2005. december 30. 11:26
Bálintné Szeleczki Ágnes [Ha...
6489: mindenkinek megvan a maga fétise, csak mások "a tiszteletük tárgyaként" tekintenek rá, hát ezért én csak úgy simán kegyeletsértésnek éreztem, de végigolvasva tény, h a cikkek nagy részében van vmi...:)
- - [-]
6490: kérem a linkjét ;)
- - [-]
Nem a néhány hangosabb szótól kellene irtózni - sosem lehet elégszer elmondani az ilyesmit. Bár megértem, hogy ha már lefutott, nem árt kis szünetet tartani a regenerálódáshoz. :-)
  • #6495
  • 2005. december 30. 09:21
Sárossi Bogáta [Kisilon]
6493: lécci-lécci álljunk le ezzel, és ne idegesítsük fel magunkat újra rajta...
- - [-]
Értelmetlen dolgokról nehéz értelmesen beszélni. A "Nagy Szar" az írójának a szemét, humorosnak tartott ömlengése, lőni kellene az újabb, tökéletesen hamis leegyszerűsítésekre és félrevezetésre. Persze annyira nem hülye az írója annak a cikknek, hogy olyan könnyű legyen félretenni, néha szándékosan többértelmű, mert nagyon tudja, mivel lehet a legjobban zavart, vitát okozni, indukálni, figyelmet felkelteni. Álintelligens, gátlástalan, mint annyian. Nem mintha a szövegekkel bármit is tilos lenne tenni, az tény. De pl.:
"Az ember, aki úgy élte meg a holocaustot, hogy nem élte meg, és erre kapott egy Nobelt. Mi addig hanyagoltuk, amíg a svédeknek be nem jött. Pedig Kertész nem tud írni, csak ez svédül nem derül ki, egy Nobel után meg magyarul se píszí kimondani."
A balfasz állatnak ha tényleg lenne esztétikai érzéke, tényleg fel tudna fogni valamit a művészetből, valós megállapításokat tudna tenni, érezné, mennyire gyönyörű és egyedi az a mű, milyen óriási feszültségeket kelt, és miért éppen úgy kifejező, ahogy. Fájdalmasan szép, és ezt bárki felfedezheti - ha nem kap olyasmiket a pofájába, mint ami a Sorstalanság körül ment, nemcsak aZindexen. Tudom, figyelemfelkeltés... de mindig több a kára... És ez csak példa volt, a többivel is nagyjából hasonló a helyzet. (Mondom itt, mert arról a topikról lemaradtam, és muszáj...)
  • #6493
  • 2005. december 30. 08:37
Hegedűs Lajos Hunor
6487: Beus, a 6490 neked ment, csak a link lemaradt :)
- - [-]
Páczelt István: Végeselem 1.
  • #6491
  • 2005. december 30. 01:34
Hegedűs Lajos Hunor
Ugyan, hagyd, semmi értelme nem volt annak a topiknak. sokat képzeltem a fórumozók vitakultúrájáról, amikor megnyitottam :)
  • #6490
  • 2005. december 30. 01:30
Nagy Gergely [NG]
6482: Igen, szabad!!! Mindent szabad, ez a jó az irodalomban, tudjátok. Komolyan csak röhögni tudok azokon, akik úgy gondolják, h vannak szövegek, amikkel 'nem szabad' ezt v azt csinálni. Irodalomfétis.
Kovács Bálint [Cibált Vánkos]
6480: Én nem olvastam, de nem akadályozna meg benne, hogy nyomasztó. Sőt, én kifejezetten szeretem az olyan műveket, amik valami nyomasztóról szólnak. Nem is nagyon örülnék, ha csk az élet szépségeiről lehetne jó olvasmányokat találni. (Személy szerint akkor tudok a legnyugodtabban "durva" könyvet olvasni, ha épp nagyon jól vagyok.)
Indexes Nagy Szarból havi egy már nem elég? :)
Visy Beatrix [maminti]
6481: jaj, ennek kapcsán már dúltak itt múltkor az indulatok. Hunor nyitott is egy topikot róla (Tatabányán). Nézze meg, akit érdekel.
Bálintné Szeleczki Ágnes [Ha...
6483: akkor egy kis kommentárt a cikkekhez please: miért is kurzusdarab a Bánk Bán?
Ajkay Örkény [orkeny]
Előzőhöz:
Egyik novellában sincsenek csatázó űrhajók, lézerpisztolyok, szörnyek.
Csak irodalom.
:)
  • #6485
  • 2005. december 29. 20:47
Ajkay Örkény [orkeny]
Moldova-féle töltények (1-6.) kiolvasva, egyhuzamban.
Áttérhetek a Gépezetre...
Mit olvasok közben, mellé:
Mai ajánlatunk, ínyenceknek: klasszikus novellák 35-40 évvel ezelőttről:
Ray Bradbury: The Veldt
http://href.hu/x/v51
Bob Shaw: Light of Other Days
http://href.hu/x/v50
(Magyarul mindkettő a "Kaland a végeken" c. kötetben, Táncsics Könyvkiadó, 1973)
  • #6484
  • 2005. december 29. 20:45
- - [-]
6482: érdemes végigolvasni, legalább(is) az első részt.... lehet a végén (de már tán a közepén) eldönteni, h vérkomolyan gondolják-e......
Bálintné Szeleczki Ágnes [Ha...
6481: belenéztem, de már a második cikkben a Bűn és bűnhődést szidják!!! Hát szabad ezt?! :(
- - [-]
magyartanárként (ill. annak ellenére) jókat rötyögtem ezen:
http://index.hu/kultur/2005/szkonyv/szavazas/?main&day=1
íme egy kis ízelítő a cikkből:
"Saint-Exupéry, Antoine De: A kis herceg
Nem volt gyerekszobám, ezért kínos feszengéssel töltök minden éjfél utáni beszélgetést, ahol szóba kerül A kis herceg. Soha nem mertem megmondani senkinek, hogy egy balesetet szenvedett repülőgéppilóta csak akkor képes találkozni a Szaharában egy butácska homoszexuális, bárányfetisiszta kisfiúval, ha előzőleg jól bevásárolt Marokkóban. Hasis + 40 fok árnyékban - víz = A kis herceg. Úgyhogy soha többet ne jöjjön nekem senki azzal, hogy "jól csak a szívével lát az ember". "
  • #6481
  • 2005. december 29. 20:10
- - [-]
6476: véletlenűl ezt én is elolvastam... azért kínszenvedés, mert ha érintett vagy, akkor úgyis tudod és úgysem segít, ha meg nem, akkor a franc se akar erről regényt olvasni, van sok szép is az életben... mondjuk, nekem lement, nem mondom, hogy nagyon tetszett volna, de egyszer el lehetett olvasni. mindenkit erre bíztatok, bár nemtom jó-e a magyar fordítás?
Sárossi Bogáta [Kisilon]
6473: szinkronolvasás jó sport :)
levai robert [levrob]
6476: talán mert túl sokat dolgoztam velük :) de mondom, sztem pont ebből mérhető le, hogy mennyire hitelesen írta meg a szenvedéstörténetét. átjött a nyomasztó, ólomsúlyragasztó, bénító ereje az állapottyának. vagymi.
Nagy Gergely [NG]
6474: 2003-ban v 4-ben jelent meg magyarul, halálra röhögtük magunkat rajta és bevettük a 'Média, szöveg (pank)' c. kurzusunkba.