irodalom

15828: de, engem érdekel!!!!

Jajj. nem olvastam mindent végig, amiket írtatok, de kérek mindenkit, hogy maradjunk a könyveknél, és ne menjünk bele a lehetö legszélesebb történelmi és társadalmi problémák általános taglalásába. Nagyon köszönöm.

15831: Azt mondják az okosok, akiknek mindkettő megvolt, hogy nem egészen ugyanaz. A könyvet Harry Gray írta, és pl. az Uránia mozi előcsarnokában lehet kapni. Az biztos, hogy az utolsó 200 oldalt egylevegőre olvastam el...

15858:
nem tartom kultúrának. A kultúra gondozást jelent, H pedig rombolást, pusztítást. Lázadásnak sem tartom, mert az mindig egy jobb érdekében van, pozitív szenvedéllyel.
(Jó reggelt, MBT.)

most, 05.45-kor indulok a vonattal vissza Tatára.
Ma lejárt a kézbalesetem által nyert hosszú egészségügyi szabadság, újra felveszem a munkát, mint katona.
Következmény: kevesebb olvasás, kevesebb fórumozás
de: kevésbé hektikus életritmus :)
és még mindig Joyce

durvulás (mint röpke impressz)...
és nem tudom, már mondtam-e: Forgách András: Zehuze. (csak mert lassan olvasom, merthogy mást is közben) ha valaki érintett-e volna (haha), meséljen, majd mesélek én is.

Mondanék még vmit az irodalom oktatásáról(ha szabad).
Sztem nem az életrajzi adatokra kéne helyezni a hangsúlyt, hanem a tényleges szövegekre. Barthes is ezt mondja, bár kissé sarkított módon megintcsak, hogy a szerző halott, nem érdemes vele foglalkozni, csak a textekkel.Viszont a kor, a háttér, a körülmények, és bizonyos fontosabb adatok nélkül el sem tudnánk helyezni, és vajmi keveset érthetnénk meg az egészből.
De azt gimiben utáltam, mikor napra pontosan,egészen részletesen kellett bemagolni, mikor hova ment az író, és mit csinált.Pontosabban:ez még oké, de ott már kiakadtam, hogy napra pontosan mikor diagnosztizálták Babitsnál a gégerákot. Talán ezt még ő maga sem tudta-miért fontos ez? Jó,hogy már nem órára pontosan kérik...A kötetek megjelenési dátuma még csak-csak oké, nade azt látom, hogy a kedves volt oszt.társak is a kötetetkbe való belenézés helyett inkább csakaz évszámokat-adatokat magolták ezerrel, a lényeg meg elsikkadt,mert egy verset nem bírtak normálisan elemezni...
Szóval ez a visszaböfögős módszer még annak is riasztó, aki szereti, akit meg alapból nem érdekel, csak még jobban megutálja az egészet.Ennek tényleg kevés köze van az irodalom lényegéhez.
A bulváridalommal kapcsolatos vitánkoz meg még hozzátennék annyit: Vészits Andrea is azzal kaszált pénzt meg kapott díjat, hogy dédapja,Móra személyes dolgait, családi életét kiteregette,regényes formában. De ha abba beleolvasunk, rögtön kitűnik, hogy ez több, mint pletyka. Ha van is benne, nem igazán olvasmányos pletyka.Az elején a "loncillatú kedves" bocsánatot is kér Mórától, hogy annyit idéz tőle. Nagyapám foglalkozott elég sokat az íróval(Móra-kutató), és állítja, hogy nemcsak a gyakori idézgetésről van szó(ki se teszi az idézőjelet, sima párbeszédformánál sem!): valójában a könyv túlnyomó többsége Móra-szöveg...Andrea meg hirtelen felkapott valaki lett,pedig csak átalakította a dédapja megmaradt jegyzeteit, és saját regényként adta ki.De ezt is el kell olvasni ahhoz,hogy ítélkezni tudj fölötte.Az már nem bulvár,azért sem,mert bár elég sok a családi kiszivárogtatott infó a családi helyzetről,valójában Móra gondolatait tartalmazza.Ja, a mű címe: Apapa regénye.

15751: nem kell folyton összehasonlítgatni,de tény,hogy példát lehet venni róluk. persze az is igaz, h a németek nagyságrendekkel nagyobb bűnöket követtek el,tehát nem lehet azonos mércével mérni a kettőt.
1ébként itt Európában a világháborúk idején akkora téboly volt, hogy mindenki már csak a saját és családja életét próbálta menteni. meg ugye nem tudták, milyen szörnyűségek történnek a munka-és haláltáborokban. a másik az, hogy ekkoriban volt az az újszerű manipulációs politika, ami teljesen hatalmába kerített tömegeket. de biztos hogy meg lehetett volna akadályozni mindezt, a vasút lebombázásával, és még sok minden mással. de erről sajnos már hiába beszélnénk,mert ami megtörtént, az megváltoztathatatlan.

15744: nem táptalaj és nem érv, csak tény,h a nácizmus bizony lázadás a felvilágosodás, és ezáltal az újkori Európa értékrendje ellen. "A Holocaust mint kultúra" is valami ilyesmit pedzeget folyamatosan.

Az SS-hez semmi közük nem volt. Csak annyi az indok, ugye, hogy németek.

1946 januárjában indultak útnak. De ez off.

15755: ezzel csak egyetérteni tudok...német őseim miatt meg duplán lehet "bűntudatom", pedig ők nem követtek el semmit a zsidóság ellen, de a "kollektív bűnösség" elve miatt kitelepítették őket. Az 1941-es népszámláláskor szó szerint értelmezték az anyenyelv rublikát ("első szóra így tanított anyám"), úgyhogy az anyanyelvhez németet, nemzetiséghez meg magyart írták be. "Bölcsőben ringattál, batyuval kidobtál"-ez állt a MÁV kocsi oldalán, ami az új "haza" felé vitte őket.
Annak ellenére, hogy így elbántak velük, a felelősségvállalás és a múlttal való szembenézés sürgető fontosságát nem vitatom.

15739: "A kereket is feltalálták már, meg a tűzcsiholást is"
nos, ez igaz, csak ennek a felvilágosodással való összevetése picit problematikus. össze lehet vetni, csak kérdés, hogy érdemes-e. picit más a kettő.

A keljföljancsi jegyese meg Kocsmában méláz a vén kalóz, Orbán Ottótól.

15851:
mindenröl!!
irodalomrol, történelemröl, az emberi hülyeségröl....
szoval nagyon széles a skàla és ezért olyan jok ezek az esték

15850: és vannak olyankor este nagy irodalomtörténeti eszmecserék, vagy az élet értelméről vitáztok, vagy miről? :)

15847:
egy jo pàr! régen làttam ilyn két ilyen jol összetartozo emberkét!!

15841: az igazi boldogságról beszélek. ideig-óráig tart valami boldogságféle, de mi a helyzet azzal az ideális,eszményi ős-boldogsággal?

15846: majd mesélhetnél ezekről a beszélgetésekről, ha felvetődik valami olyan téma, ami elfér az irodalom topik keretei közt. szívesen olvasnám.

15846: őt is csak futólag láttam, sajnos :(

15845:
hosszu, de a szerencsés véletlenek kategoriàjàba tartozik!
azonkivül nem szabad elfelejteni a feleségét, Magdit, aki egy hihetetlen
nagyszerü nö és feleség mellette, mint minden sikeres férfi esetében:)

15843: jaj,de irigyellek! :D én csak pár szót tudtam vele váltani, sietve.
hogyan barátkoztatok össze ?(ha nem vagyok indiszkretén)

15842:
nem támadás, vélemény. Ellenvélemény. Nem minden "ellen" támadás.

15838:
igen és én nagy megtiszteltetésnek veszem, hogy a baràtja lehetek.
a képek egy része nàlunk otthon készült.
és nagyszerüek azok az éjszakàba nyulo, véget nem érö beszélgetések

15841: Éreztem, hogy már megint nekemtámadtok majd.

15839:
lehetséges, de akkor meg komolytalan lett volna, ahhoz fölösleges bibliai példát felhozni.
Az auswitzi példa meg elég komoly ahhoz, hogy boldogság-nem boldogság témaköréből az emberiség számos tragédija mellett bármelyik másikat kihagyd.
A boldogság egy emberhez köthető, saját életében jelenlévő (lehetségesen) lelki folyamat. Az aktuális közeg hat rá, de alapvetően nem történelemből táplálkozik. És ez jó.
Különben kihalt volna az emberiség.

15833: Még Auschwitzban is lehetett boldogság - maga Kertész írja, amikor felgyógyult, hogy boldog volt, hogy élhet még ebben a táborban (valószínűleg az idézet nem pontos - te megkeresheted). Az Adorno-mondás számomra inkább azt jelenti, hogy Auschwitz után NEHÉZ verset írni, mert minden megváltozott. A történelemben korábban is voltak tömeggyilkosságok, de a nácik csináltak "feldolgozóipari folyamatot" belőle. És ez az ami számomra megemészthetetlen.

15836: Mi a baromság? (szmájlival kellett volna föltennem a kérdést)

15837: Hát látom a közös képek alapján, hogy jóban lehettek Kertész Imrével. :)

15666:
mi az, hogy "spanok* vagytok????:)