szex/pornó

(hú de jó, hogy nem én mondtam, amit a gab leírt. de bizony, hogy erről is nagyban szó van...)

ez oké, de sztem az már egy következmény, hogyha veréssel kommunikálnak. vagy nincsen más közös nyelv (már nincs, vagy egyáltalán nem volt), vagy esetleg ha van/volt is, valamiért nem használható. és hát persze, ami az újságokban megjelenik, sajna csak a jéghegy csúcsa. meg persze nem is tudom, hogy van-e (lehet-e) objektív mércéje a fizikai bántalmazásnak (mitől számít annak)? hiszen pl. a fájdalomküszöb egyénenként változó, és nem gondolom, hogy csak x csont eltörése, vagy 8 napon túl gyógyuló sérülés lenne a mérce.

csak annyit szólnék bele (hevenyészett visszaolvasással, bocs), hogy ha látta vki Jakupcsek egyik műsorát (amit én véletlenül igen), akkor bizony azt is hallotta, hogy vannak olyan nők, akik kiprovokálják a verést (anmost, van, aki felismeri magában, belátja, van, aki nem...), és még azt is képesek erőszakra sarkallni, aki életében még csak nem is gondolt egy pofonra. és ember legyen a talpán az a férfi akkor ott.
emellett lehet törvénykezni, csak persze, hogy sok kérdéses eset lesz/van/volt. namindegy.

Rob, egyetértés. Bár amilyen sztorikat én néha olvastam (újságban, riportokban) van olyan család, ahol nem előbb lelki terror van (ilyen "polgári" értelemben), és utána fizikai, hanem egyszerűen szinte minden kommunikáció veréssel zajlik, magyarázat nélkül, előzetes fenyegtés nélkül, spontán.

bogi: de mindig van egy első pofon. sőt, mire fizikai síkra terelődik a dolog, addigra már jóeséllyel volt lelki terror, financiálisan önállótlanná válás is. persze nem mindig. szvsz törvény meg azért is kéne, hogy a rendőrök ne úgy álljanak hozzá, hogy "amíg vér nem folyik, nem tehetünk semmit". ugyebár az S. Kitty-féle történet is (többek között) azért fajult el, mert hiába tudta az egész falu, hogy mi történik, az illetékesek nem foglalkoztak vele.

igaz. :( (

Sokszor nem tudjak megvedeni. Ez a gaz.

dzsó, én is így gondolom, ahogy te, de törvénynek attól még lenni kell. érted, szükséges, csak nem elégséges feltétel.
De mit csinálsz ha nincs tanu, nincs feljelentés? Mert az általában nincs... - az a szomorú, hogy feljelentés nincs. annak kellene nagy kampány pl., hogy vannak helyek, ahova valaki fordulhat, ha bántalmazták, és olyan helyek kellenek, ahol aztán tényleg meg tudják védeni, és van jogi segitség, hogy azért mert a nő menekült el, ne ő maradjon a gyerekeivel az utcán (közös lakást önként elhagyta), hanem a pasit rakják ki a lakásból, és a brutalitása legyen szankcionálva.

Fogalma sincs a törvényekről egy elborult fejű fasznak, szal ez a törvény dolog fasság.
A törvény arra kell, hogy ellenük törvényesen föl lehessen lépni.
Nem elég kimondani, hogy házastársat bántalmazni bűncselekmény, ha a házastárs nem tesz feljelentést, akkor is.
Ami kell, hogy ezeknek a faszoknak a megfogását kell elérhetőbbé tenni.
De mit csinálsz ha nincs tanu, nincs feljelentés? Mert az általában nincs...

törvénynek kell róla lenni, ez nyilvánvaló, de az is biztos, hogy a törvény önmagában még nem garancia.

sajna a családon belüli erőszak általában nem egy-egy pofont jelent, hanem olyan durvákat, ami valszeg. a mi családjainkban nemigen volt, és főleg, amit nem látunk, mert a lakásokban zajlik.

De én elvileg sem látom mit tehetne egy szabály...
Mintha lenne egy törvény a börtönfegyelemre vagy a bűnözők illemtudására vagy bármire...
Ezt a kérdést meglátásom szerint semmilyen jogszabály nem tudja kezelni...
Egy dolog jut csak eszembe, ami esetleg de ki tudja ez mennyire efficient:
Amiba soxor a szülők körülnéznek, vagy behúzzák a gyereket egy kapualljba, hogy adjanak egy pofont. Ha egy rendőr meglát egy pofont, komoly büntetésre lehet számítani...
De ez maximum a vége az egész ügynek...
A szülők, még a legbecsületesebbek is adnak egy-két pofont, tudva, hogy törvénybe ütközik, mint a füves cigi...
Na szóltam..

dzso: a helyzet akkut: egyrészt a jelen jogszabályi keretek között a hatóságok tehetetlenek (még ha ez nem is csak a jogi szabályozás hiányosságaiból fakad is) másrészt a pont azért lenne szükség pontosabb szabályozásra, hogy egyértelmű legyen a kormányzat üzenete: a feleség/gyerekverés nem tolerálható.

Szerintetek ez az egész jog kérdése?
Mit tehet a jog egyáltalán?

miki, nemtom most per pillanat, es most nincs idom utana nezni :(

na de mi van a feleségveréssel? A gyerek mindig a könnyebbik vége az ügynek..

Anfang Juli 2000 beschloss der Bundestag ein neues Gesetz zur Ächtung von Gewalt in der Erziehung. Die Änderung des Paragrafen 1631 des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB) besagt nun, dass Kinder ein "Recht auf gewaltfreie Erziehung" haben. Darüber hinaus wird dieser Paragraf verschärft: "Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig"
A gyerekeknek joguk van az eroszakmentes nevelteteshez, beleertve a lelki karokozast es a megalazast is.

ja, zazi, szerintem egyáltalán nem derül ki a politikai "hovatartozása"... Miből gondolod?

hm...eu initiative "break silence"
http://europa.eu.int/comm/employment_social/equ_opp/violence/breaksilence_de.pdf

miki, spec. konkretan nem tudom, mert meg nem volt ra szuksegem :)
annyit tudok, hogy bevalt gyakorlat a min. tavolsag. de az is igaz, hogy eleve a z egeszsegugyi es szocialis halo olyan eros, hogy el tudja altalaban helyezni az anyakat es gyerekeket, csomo szocialis munkas jar ki ilyen csaladokhoz, stb.

miert?

Nemetorszagban pl. hogy megy ez, dora? Van kulon torveny a csaladon beluli eroszak ellen?

Sziasztok! 007-es, ebből a levélből szerintem egyetlen dolog derül ki és az Juhász Géza politikai hovatartozása. Amúgy a felvetése még az is lehet, hogy jogos, de ez a levél közbotrány. Most le leszek hurrogva?

jo, nincs kulon topik, akkor viszont mindenkinek a labara lepek, ha offtopikert sikit.

hat, szerintem befer ide (nem off), nem muszaj szaporitani a topikokat...

dora, reménytelen: engem mar nem egyszer letorkoltak ez ugyben. Hatha itt megturik ezt a temat...

én csak arra céloztam Miki, hogy ez egy sokkal komplexebb kérdés sztem.
kéne mondjuk egy "társadalom" topik :)

de en mar korabban is mondtam, hogy ha mar "duhongo" nincs, "politika" nem lehet, akkor kellene egy olyan topik, hogy civil kurazsi mama gyermekei vagy mittomen.

szal: kulon torveny vagy nem? Ez itt a kerdes.

ja, mar maskor is itt hordultunk fel a tusarok meg a velvet cikkein hasonlo temakrol.