iWiW Gépház

10531: >"tehat nyugodtan begyujthet rola az allam minden adatot"
> az állam akkor is begyűjti a tudtod nélkül, ha szuperbiztonságos az adatkezelési rendszere az -nek. ezért
Vegulis en is pontosan ezt mondtam, de tudod mit, legyen neked igazad ;-). Viszonnt ebbol tovabbra sem kovetkezik, hogy csak a tisztesseges embereknek lenne felnivaloja, en tovabbra is tartom magam ahhoz, hogy csak a naiv embereknek nem kell tartaniuk semmitol :) .
Szobakerult valaki mas hozzaszolasaban, hogy az allamban jobban meg lehet bizni, mint egy multiban. Mert miert is? Miert gondoljuk, hogy az allam (az _egesz_ allam, azon belul is _mindenki_) jobban fel a torvenyektol, mint egy kis/nagy cegnel barki? Amugy teljesen lenyegtelen, hogy ki fog visszaelni az adataiddal - a lenyeg az (ezt kell fejbentartani), hogy amit egyszer publikalsz, azt barki felhasznalhatja. Nincs ezzel baj, mert gondolom mindannyian ennek a tudataban regisztraltunk ide. A tobbiek pedig eleg, ha becsuletes eletet elnek ;-)

10565:
(Ebből mekkora flamewar lesz, ajvé... Sztem várjuk meg, amíg a GH az orrunkra köti a nyomozásának az eredményét, ha ugyan van neki olyan.)

10559:
Szólt az ember.
Vigyázat: szókimondó szövegek.
:)

10562: amilyen ez a szerencsétlen, kinézem belőle, hogy ő kezdte az körlevelezgetést.

10557:
Arion köszi a kifejtéseket.
A "régi wiw-es" kifejezést ebben a kontextusban már értem, azt hittem, a regisztráció "régiségére" vonatkozik, azért zavart meg (az én figyelmemet nem a Ráckertben/ből hívták fel a wiw-re :) ).
A SN iparággá vizionálásával nem sietnék; sok, optimizumsra okot adó, friss trend és technológia virágzott már el az az informatikai forradalom óta (a dotcom lufiról nem is szólva), az óvatos emberek begombolják zsebeiket és várnak :)
Jelenleg nekem sokkal inkább úgy tűnik, hogy (a már évek óta tartó konvergenciáknak megfelelően) a felemelkedő ötletek, a rájuk épülő lehetőségek egyre rövidebb idő alatt kiforrnak, pontosabban kiderül róluk, lát-e benneük a piac fantáziát.
Ha igen, akkor viszonylag hamar szolgáltatássá épülnek ki, ebben pedig a masszív felvásárlásokkal hízó telekom-szegmensbeli multik látják meg a lehetőséget -- sokkal kényelmesebb megvenni a készt, mint nulláról kutatni/fejleszteni, ez már évek óta így megy.
Na most, a multik a távközlés és a kommunikáció mellett mit akarnak még kihasítani a tortából? Minden olyasmit, ami ezekkel összekapcsolható. A SN csupa kommunikációból áll, logikus az integrálása. A másik nagy terület a műsorszolgáltatás, erre már meg is indultak az első próbálkozások, és amikor a kommersz mainstream sávszélesség eléri úgy kb. a 15-25 Mbitet (saccolom), akkor a hagyományos műsorszórás kezdheti felkötni a gatyát (egyes kábeltv társaságok meg ellenkező irányban nyomulnak, ők a műsorok felől konvergálnak a kommunikáció, pl. kábeles telefon irányba).
A végén homogénebb kép alakul ki, nagy Sense/Netek :) alakulnak, és vívnak egymással harcot, és a mindent szolgáltatnak, ami csak digitálisan, többirányúan, multimédiában a júzer elé tolható.
(Fantáziálom én :) )

10561: Köszönöm szépen a meghívót! Hát akkor azt elnéztem nagyon. Köszönöm, hogy szóltál.

10559: az én C típusú átvilágításomon ezzel a mondattal már nem mész át.

10558: szerintem azért, mert az újonnan regisztráltak talán nem rendelkeznek automatikusan meghívóval, amíg nem sikerül növelni a kapacitást. Löktem neked át egyet a meghívókvótámból.
egyébként a születési név rubrika a profilod nem a születési évet jelöli. :-)

10547: kösz, felnyitottad a szemem. a jövőben, ígérem, óvatosabb leszek mindazokkal, akik azt állítják, hogy nem kizárólag a pénz motiválja őket.

10478: A kurva anyád Köcsög kis Geci

Elnézést, hogy megintcsak ezzel jövök, de nem kaptam választ egyenlőre. A kérdésem, ha valaki tudja, hogy miért nem tudok meghívót küldeni a még nem iwiw -es ismerőseimnek. 2 napja regisztráltam. Fontos lenne. Köszi

10549: az iparág alatt a közösségi site-okat értettem, úgy néz ki, hogy egész iparággá fejlődik, nem csoda, hisz óriási megtérülés rejlik benne.
a régi wiw-esekről pedig azért fogalmaztam így, mert azt nem szerettem volna írni, hogy a társadalmi elit. Igazából nehezem tudnám megfogalmazni azt a csoportot, akik a szórakozóhelyeken töltik szabadidejük egy részét azért, hogy nehogy kimaradjanak valamiből, illetve hogy így szerezzenek fontos ismerősöket, így tűnjenek ők is fontosnak. Korábban atléta elég jól megfogalmazta, hogy az iwiw már túl nyúlt rég a Ráckert kerítésén. Bár én akkor is kicsit kilógtam a sorból, így nem is igazán szeretném konkretizálni az őswiwes társadalmi csoportosulást.
Az angolul "beszélő" site-okra meg azért nem regisztráltál, mert nem volt ott sok ismerősöd vagy akár lehet néhány is, akikkel csak ott tudod ilyen formában tartani a kapcsolatot, szóval nem volt miért odamenni, de ennek áttételesen az az egyik oka, hogy sokan elriadnak egy angolnyelvű site-tól, idegennek tűnik, és az is, mivel alig van rajta ismerős.
Azt legutóbb kihagytam, mert már korábban írtam, hogy a többi site-nál (legalábbis, amiket én eddig láttam) nem a fórumozáson van a hangsúly, ebből a szempontból az iwiw eltér a többitől, és jobban illeszkedett a magyarok internetezési szokásaihoz, mivel itthon már nagy divatja volt a fórumozásnak, csak épp arc, név nélkül történt általában.
Tehát nem csak azért nem mentél a Mykut-ra vagy az Orspace-re (egyébként a MySpace-en én se vagyok rajta) mert a japán és boliviai emberkékkel nem lett volna közös témád, hanem azért, mert más szerkezetűek azok a site-ok.
A brazilok azért lepték el az orkut-ot, mert volt rá igény, hogy távolra került rokonokkal, ismerősökkel így tartsák a kapcsolatot, és mert már nagy divatja volt a fotoblog site-oknak. Aztán, miután egyre többen beszéltek róla, elkerülhetetlenné vált sokak számára a regisztrálás. A pletykálkodás és a mások kukkolása amúgy is csábító volt. Főleg fiatalok körében terjedt el, így eszükbe nem jutott, hogy majd az állambácsi mit fog tenni az ismerőseikről szóló infóval. Sokkal inkább problémás volt, hogy a túlzottan nyilvánossá tett adathalmaz olyan űncselekmények elkövetését könnyítette meg, mint az emberrablás. De ez M.o.-on szerencsére nem aktuális egyelőre :-)

(vagy oda kellene figyelni kissé, ki mit tölt ki...vagy alapból érteni kellene, mit is kell odaírni...ezt tényleg szájba kell rágni...? :O )

10554: már régen mondtam, hogy a GH küldön ki az évszámot beíróknak egy GYK-s tartalmú üzit.

689 embernek a leánykori neve 1966. hihihi

A baratikor.com-on nincs egy darab hirdetés sem. Elgondolkodtam azon, akkor miből tartják fent az oldalt és magukat? Vagy a külföldi változataikon van? Csak a magyar nyelvűn nincs? Ki tud választ adni nekem erre? Csak szimpla kíváncsiság.

10544: Arion, a jajgatás oka nem az irigység (ezesetben), hanem a negatív tapasztalatok a magentással kapcsolatban. hidd el.

10550: jó gondolatok :)

10548:
Ezzel vitatkoznék, sokan tudtak akkor is angolul, amikor a wiw indult.
Nem azért nem nyomul(t) a hazai júzertábor a külföldi SN portálokra, mert nem tudtak (jól) angolul, hanem mert azok egyszerűen messze voltak. Egy SN savát-borsát az adja meg, hogy van közös téma (mert közös országban, közös örömök, nyűgök között élnek), és minél közelebb, minél _közösségibben_ élnek egymáshoz a júzerek, annál szívesebben járnak össze virtuálisan IS -- mert a másik nagy vonzerő az offline, IRL találkozások, összeröffenések lehetősége.
Mindez külföldi szájtoknál elhanyagolható. Nagyon baró, ha fent vagy az Orspacezen vagy a myKuton, és hozzászólhatsz olyan topikokhoz, amikhez veled együtt hozzászól egy japán halász, meg egy perui ornitológus, big deal. A SN jövője a helyi (kis)közösségekben van, erre maga az iwiw a jó példa: még önmagán belül is tere van pl. a regionális közösségi szerveződésnek.
Gondolom én.
:)

10547:
Arion, sok érdekes dolgot vetsz fel.
Az "iparág" alatt az IT-t vagy a közösségi portálokat érted?
Aztán írod, hogy: "a régi wiw-esek a társadalmi elit környékén gyülekeznek"
Nafene, ezt hogy kell érteni? :) Csak hogy tudjam mihez tartani magam :)

...no meg azért arathatott sikert az iwiw , mert a már meglévő külföldi site-okhoz angolul kellett volna érteni legalább a kezelőfelületet, és kellett volna lenni egy-két ismerősnek, aki behív.

10542: és te egy ilyen társaságban jobban megbíznál, akik ilyeneket kamuznak, hogy nekik a barátias légkör a fontos. A pénz... hapsikám, a pénz a fontos szinte mindenkinek. Csak vannak, akik álszentek és hazugok. Aki ezeknek a szövegeit beveszi, hát tegye. Alapvetően ebben az "iparágban" nem a kis helyi kezdeményezéseké a jövő, hanem a nagy globális elterjedtségű site-oké. Az iwiw azért arathatott sikert, mert M.o. még szűz terület volt, és a régi wiw-esek a társadalmi elit környékén gyülekeznek, így nem volt nehéz a terjeszkedés. Lehet, hogy eleinte egy új site hirtelennek tűnő növekedéssel indít, de ehhez ismerni kkéne a korábbi évek tapasztalatait:
- eleinte rengeteg helyre regisztráltunk, ahova egy kedves ismerős behívott
- kezdtünk elmaradozni azokról a site-okról, ahol
1. sokkal kevesebb ismerős volt, mint egy másikon, amin már jelen voltunk, és ugyanezek az ismerősök a másikon is megtalálhatóak voltak
2. a rajra lévő ismerősök ritkán látogatták az oldalt
3. a site szolgáltatásai gyérek voltak
4. gyakran változott a megjelenítés és a funkciók, így használhatatlanná vált vagy már eleve az volt
4. huzamosabb ideig akadozva, illetve hibásan működött (egy példa: az sms.ac-n olyan ismerőseimtől küldött a site automatikusan bizonyos időközönként meghívót, akik már visszaigazolt ismerőseim voltak)

10544: Egy alig-demokráciában sokkal bizalmatlanabbak az emberek. Ez van. Ráaásul évek óta sujkolják mindenkibe az adatvédelem fontosságát, és ebből az átlagnak csak annyi jön le, hogy az rossz, ha mások tudják ki vagyok.
Ilyen a társadalmi környezet. Egyébként nemcsak ebben különbözik a hazai internet a külfölditől.

Nahh!
Úgy látom, ti több krimit olvastatok, mint én --- pedig azt szoktam mondani, hogy krimiken nőtem fel! ;)
Kitűnő összeesküvés-elméletek születnek! ;)

kis ország, kis nép, és pár év lemaradásban van a többség. Mintha a világban nem pont az ilyen közösségi site-ok virágoznának szupergyorsasággal. Tök fölösleges az adatvédelmi problémán görcsölni (főleg, hogy egyre többen használnak gmail-t, amiről a google a legelején megmondta, hogy azon a felhasználók mailjebe bele fognak nézni kutatási célból) és egy jól utált mumusként a T-Onlány orra előtt verni az asztalt, mert a világ abba az irányba halad, akár bojkottáljátok az iwiw -et, akár nem. Aki már picit tapasztaltabb a témában (az iwiw előtt ismert más, külföldi site-okat) az ezen nehezebben akadhat ki. Mindenhol be lehet gyűjteni az adatokat. Van, ahol kicsit nehezebb, pl. a hi5.com-on teljesen ismeretlennek az oldalát nem láthatom, kivéve, ha azonos community-be lépek vele.
Az orkut-on még a kommunikáció egy része is a nagynyilvánosság előtt történik, pedig van üzenetküldési lehetőség, mégis a scrap-be írnak egymásnak sokan, így pontosan követni lehet napról napra egy ember életét, mikor szerelmes, mikor hagyta el a pasija, mikor rugott be előző este. Ha nem is írja ki az adatlapján a korát vagy pl. hogy hova jár suliba, sőt fotót sem tesz fel magáról az albumba, akkor is könnyőszerrel hozzá lehet ezekhez az adatokhoz jutni. Hogyan? megnézem, ki írt neki testimonial-t, amiből látszik kik a legközelebbi ismerősei, ugyanígy a scrapből is, rámegyek annak az oldalára, ez az ismerőse esetleg már feltett képeket az albumba, ahol ott a megfigyelendő személy is, és sorrendben név szerint ott van, hogy kik vannak a képen. A scrapben meg olvasom, hogy egyik bnője írja, hogy ez a második év sokkal nehezebb, mint az első volt, hülyék a tanárok stb., véletlenül ő már odaírja a profiljára, hogy hova jár suliba, ebből már tudhatom, hogy a kukkolt személy hova jár stb. stb.
azt hiszitek, hogy az iwiw tojta a spanyol viaszt? áááááh... vannak magyarok más site-okon is, és halványlila gőzük sincs, hogy ki azoknak a tulajdonosa. És azt se tudhatják, hogy ott mennyit érnek éppen az adataik.
És mennyit ér az, hogy minden nap kenyeret veszel a közértben, mint vevő is képviselsz értéket. Ez annyira undorító Magyarországon, hogy az emberek alapból IRIGYEK!!! és a legjobb öröm a káröröm.

Pár szó az adatvédelemről, paranoia rulez:
Az állam természeténél fogva rendelkezik adatokkal a polgáráról. De ezeket az adatok csak és kizárólag a törvényekben meghatározott esetekben és módokon használhatja fel. Például ha törvénytelenül gyűjt adatot (lehallgat felhatalmazás nélkül), akkor hiába derül abból ki, hogy ki a tettes, a bíróság nem használhatja fel, nem veheti figyelembe.
Tehát az állam a hozzá eljutott adatokat biztonságosan kezeli, és csak korlátozottan van joga visszaélni vele. Ráadásul az állami szerveknek többszörös kontrolja is van, ezért is jó pl. hogy már jó ideje erős ellenzék is van az országban.
Ugyanakkor egy magáncég esetében a dolgok nem szükségszerűen ennyire szabályozottak. Példának okáért ha ki akarom kutatni a partnerem kapcsolatrendszerét, akkor erre tök jó az iwiw . Csak egy példa: látom, hogy x reklámügynökség egyik key accountja itt van. Megnézem az ismerőseit, látom, hogy hoppá, ott van Valaki Zsófia, aki a Fontos Cégnél dolgozi, mint marketinges. Innentől már tudom, kit kell keresnem ajánlattal, hiszen még Valaki Zsófia összes adata is itt van!
Igaz, ha nm ismerősöm V. Zsófi, akkor nem látok mindent, de ha megkapom egy kedves Tonline alkalmazottól a teljes adatbázist...
Mert ugye kb. 10 éve kiment a Matávtól a nagyobb forgalmat telefonáló cégek adatbázisa is, igazi aranybánya volt a sales-eseknek.
És míg az iwiw magáncég esetében tudható volt, hogy kik és hányan csinálják, így a felelősség is követhető volt, addig egy akkor cégnél, mint a T csoport, ez elvész.
Nem állítom, hogy tudatosan meg fogja szegni a T Online a policyt, de ugye a régi tapasztalatok rosszak.
Másrészt: az adataim pénzt érnek. Mondjuk jlen esetben kb. 1000 Ft-ot, annyiért lett ugyanis eladva. Ezért sem mindegy, mi módon került az új tulajhoz.
Végül: aki csinált már marketingesként felmérést, az tudja igazán, mennyit ér egy ilyen kapcsolati háló: lehet látni, kiket is kell befolyásolni. Mert bőven elég azt a néhány száz embert meggyőznöm, akinek 600-700 ismerőse van valamiről, és csak azt követően elkzdeni kampányolni - a vélemény vezérek a kezembe vannak.
Márpedig az iwiw előtt a véleményvezérek nehezebben voltak elérhetők.
Sok kis apróság ez, de vegyük észre: ezekből lehetnek a nagy dolgok.
Egyébként a magam részéről - ha a Tonline tényleg tartja magát az eddigi nyilatkozatokhoz - nem igazán zavar, hogy most ők vették eg az iwiw -et.

interjú a baratikor.com [a draugiem.lv magyar valtozata] magyar fejlesztőjével:
(...)
De várható, hogy beolvadtok egy nagyobb, akár nemzetközi projekt alá, vagy fontos az önállóság, és van saját üzleti modelletek, amivel hosszútávon sikeresek tudtok maradni?
Ezt a szolgáltatást egy baráti társaság kezdte, hogy kapcsolatot tudjunk tartani egymással kellemes mellékhatása, hogy ekkorára nőttünk. A mi "gyermekünk", nem szívesen válnánk meg tőle. Ez a szolgáltatás addig lesz sikeres, amíg nem ölt "ipari méreteket" és egy esetleges eladás megölné a családias hangulatot. Úgy gondoljuk, hogy egy nehezen mozgó, lassan döntő szervezet inkább hátráltatná a fejlesztéseket. Hiszünk ebben a modellben és még véletlenül sem olyan irányba fejlesztünk, hogy más nagyobb szolgáltatókkal kompatibilis legyen a struktúránk :-)
Sikeresek pedig akkor tudunk maradni, ha éberek maradunk, hallgatunk a felhasználókra és olyan lelkesedéssel dolgozunk, mintha ma kezdtük volna.
(...)
http://www.jox.hu/cikkek/304/7/?ref=hirszerzo

de hüle vagyok, látszik, milyen sokszor szoktam használni az üzenetküldést. Nincs is továbbküldés gomb. Desculpe, viu!

10539: I disagree! nem olvasnák el, mert rögtön az üzenetek gombot keresnék (jónéhányan). és a jelenleginél még több klikkelést már az egerünk sem bír el, a rencerről nem is beszélve. Az üzenetrésze nyomjanak be egy előugró, villogó, egész oldalt betakaró, halálfejes szimbólummal ellátott szöveget.
Egyáltalán minek kell az iwiw -en az üzeneteknél a továbbküldés funkció????
aki nagyon tovább akar valamit küldeni, az majd kopipéjsztel, ha meg fontos közérdekő ismerősöknek szánt dolog, akkor tegye ki az üzenőfalra (hadd legyen már annak is valami értelme)

Mi lenne, ha akkor, amikor bármiféle értesítést kapunk levélről, vagy a fórumbeli hozzászólásunkra való reagálásról, mindig a főoldalra ( kezdőlapra) léptetne be minket a rendszer először? És onnan majd megkeressük az üzinket, a topikunkat vagy anmit akarunk. Akkor már csak-csak észreveszik páran, hogy mit üzen a Gépház??? Vagy elolvassák a saját üzenőfalukat legalább.