iWiW Gépház

25742: ezt most nem értem, nem levelezek senkivel arról a címről - ettől külön cím.

25745: jajj öregem, közösségi portálokról beszélünk, ne tettest már magad hülyének :-)

(Most megyek, és kovászos uborkát fogyasztok, mert ez így sokkolt kicsit :) )

25741:
"Indítasz egy portált, belepakolod a funkciókat"
Szerinted ez így normális? Indítok egy portált, aztán vagy hírportál lesz belőle, vagy pornószájt?
Komolyan, Arion, te beüthetted a fejedet vagy valami...
Milyen portált? Vertikálist? Horizontálist? Milyen tartalommal?
Atyaisten.
Ha így terveznének rendszereket, ahogy leírtad, a világ káoszba fulladt volna már régen.
(Az i.wiw meg sok mindenre lehet etalon meg példa, csak az átgondolt tervezésre nem.)
Új házakat is így építenek, mi, beletesznek liftet, csövet, aztán vagy iroda lesz, vagy kaszárnya, vagy lakópark, vagy gyár. Majd kialakul, ugye?
Ááá! Most jövök rá, hogy csak poénkodsz.
:) :)

25741:
Ha ismerkedős oldalt csinál valaki, akkor (magyarázom el ismét) az ehhez szükséges funkciókat beépíti.
Keresés és találat szűkítés egy rakásnyi paraméter szerint.
Van ilyen az i.wiw-en? Van erre alkalmas adatlap? Vannak ilyen szolgáltatások?
Nincsenek.
Akkor miről beszélünk?
Ilyen alapon társkereső klubnak lehetne tekinteni egy rendőrőrszobát is.
Nagyon jól írod, hogy a funkciókon múlik, de ne már gombhoz csináljuk a kabátot: előbb a site koncepció, az értelmének a megfogalmazása, aztán az ennek megfelelő funkciók.
Ki csinál olyan rendszert, hogy hát úgy bele a világba, tud ezt-azt, és hát erre is lehet használni.
Ja. Elekronmikroszkóppal is lehet szöget beverni a falba, de talán mégse kéne.

képét=gépét

25735: a címedet úgy is megszerezhették, ha simán leveleztél egy ismerősöddel és utána a képét meghekkelték. Ez elkerülhetetlen. Én pl. ezért sem változtattam át az i-wiwes címet valami üresjáratos emailcímre. Mert sajnos análkül is kapnék teljes névvel kitöltött címzettű spameket. Csak abban lehet bízni, hogy egyszer csak bevezetik azt a módszert, amivel azonosítható lesz a küldő és a szerver nem engedi át, ha más van a mailbe beírva, mint ahonnan ténylegesen küldték.

25730: nem hiszem, hogy elhanyagolta a wiw értelmének a kommunikálását, inkább arról van szó, hogy egy más közegbe lépett az oldallal, amikor kinyílt a nagyközönség előtt (részben a nagyobb ismertségnek és sajtónak köszönhetően). A site jelenleg is betölti az ismerkedéshez alapvető funciókat. Leszámítva, hogy a keresés - bár elvileg sokmindenre szolgál - a gyakorlatban bajosan működik.
Indítasz egy portált, bepakolod a funciókat, de aztán honnan fogod megtippelni, hogy másfél millió ember mire fogja azt használni? nem érdemes ezen sokat tökölni, úgy sem tudod irányítani a gondolataikat, max. kordában tartani.
És igenis volt itt már sok éve rá példa, amikor Csonka Andrást ismeretlen ismerősei bejelölgették (vagy ő jelölgette be őket) :)
Nem mondom, hogy erre jó az i-wiw, de nem zárható ki a lehetősége. Ahogy a többi site-on sem lehet határozottan megmondani, hogy épp mire való. Minden főleg a funkciókon múlik. Ahol nincsen képfeltöltés, ott nehezen lesz ismerkedésre alkalmas egy oldal. Ahol nincs scrap, ott nem fognak naphosszat az oldalon lógni, hogy egymásnak leírják, hogy mennyire hiányzik nekik a másik stb.
Nekem egyébként a wiw alapötletének számító térkép egyáltalán nem volt soha nagy durranás. Azt mindenki tudja, ha megnézni, hogy egy ismerősével kik a közös ismerősei, anélkül is, hogy egy alig átlátható hálóban nézegesse ugyanezt, semmi haszna nincs, max. első ránézésre lehet érdekes... olyanoknak, akiknek pl. a google earth-en is egy hét lenne megtalálni a saját lakásukat. bocs. :)

25735:
Jó, ez is egy nézőpont, bár szerintem az is jó kérdés lenne, hogy mennyire bevállalható egy adott koczkázat. Az a három spammer pillanatok alatt exponenciálisan szaporodik, ha egyszer sok ezres listákat tudnak adni-venni (ráadásul az adatlapok ismeret birtokában saját szakállukra is targetálhatnak, szelektálhatnak).
A lényeg viszont nem az adatbiztonság volt a korábbi hozzászólásomban, hanem az i.wiw összeszedetlensége, és az egyetlen eredeti részének, az ismerősök feltérképezésének a hanyatlása, és ennek kapcsán az ezt nemtörődömségből stb-ből elősegítő bárgyúságok, mint pl. a pongyola, félreérthető gombfeliratozás.
(Nem mintha pusztán a gombfeliraton múlna, az i.wiw kommunikációja ab start el volt cseszve :( )

25738:
Én is felsoroltam, hogy miért nem analóg az i.wiw az msn-nel, és nem az előnyökre, hanem a hátrányokra kéne fókuszálni, amikor éles adatokról van szó, de ezt is elmondtam már.
A tények makacs dolgok.

25733: Hagyd már ezt az emailcím dolgot, ezermillió hely van a neten, ahol az emailcím a userazonosító _és_ látja mindenki. Gondolj csak pl az msn-re, az mennyivel biztonságosabb? Sokan felsoroltuk, hogy milyen előnyökkel jár, ha az emailcím van használva.

Józan belátásodra bízom az alábbi link tulajdonosának sorsát.
Sajnos nem az első eset,de ezzel kiverte a biztosítékot nemcsak nálam!
http://www.iwiw.hu/pages/forum/topic.jsp?messageID=14980031#message14980031

szivecske iwiw !!!!
kkacsafeldobjaatalpát kösz,köszi megkaptam a meghívot minden ezt megelőző törölve!!! tökfej

mondjuk itt tényleg az a kérdés, hogy mennyire kell védeni a mennyire hülyéket.
aki annyira hülye, hogy visszaigazolja a lovat, pisták lubját, magnumot és egyéb kamuregeket, az feltehetőleg mindenhol megadja a (feltehetőleg egyetlen) e-mail címét (sőt szerintem a postacímét és a telefonszámát is). valószínűleg a wiwen keresztül még három spammer megszerzi a címét, de nem érzem ezt akkora bajnak.
egyébként egy ilyen bagázs az én címemet is megszerezte, nyilván egy ismerősöm adta ki. ez ellen viszont elég nehéz védekezni, egyetlen kontakt infót mégiscsak szeretnék közölni velük, és ahhoz se fűlik a fogam, hogy intelligenciateszthez kössem a visszakattintást.

25733: 25732:
Ja és igen, kritikaként írtam, alapja nyilvánvalóan van (a koczkázat, a visszaélés lehetősége nyilvánvaló, garancia az ellenkezőjére nincs), és tetejébe a régi wiw-en ilyen nem volt. Tehát szándékosan kellett hozni egy ilyen átgondolatlan döntést (aki hozta, nem mérte fel, hogy a nyakló nélkülire vett kamuregisztrációkkal kombinálva ez hova vezethet. A többi néma spam).

25732:
Korlátozott helyett azt kellett volna írnom, hogy "adatbiztonság szempontjából aggályos technikai megoldások", ami alatt pl. azt értem, hogy van jelszavas beléptetés, de beléptetésnél mailcímet kér az i.wiw.
Nem túl régen vlgigzongoráztuk ezt a témát, olvass vissza. Semmi nem indokolja az e-mail cím kérését egy normál azonosító helyett, és az előnyei mellett komoly hátrányai is vannak. Némi ügyeskedéssel (pl. a vígan tobzódó kamuregek segítségével) "ismerőssé" tehető egy csomó ember, és így megszerezhetők az email címeik (már azoké, akik nem elég óvatosak ahhoz, hogy speciálisan az i.wiw kedvéért létesített mailcímeket használjanak itt).
De ezt már végigfutottuk, és magad is rájöhetsz, ha végiggondolod, ugye nem kell ennyire szájbarágósan elmagyarázni a nyilvánvalót.

25731: Hello. Azért vannak dolgok, amire felkapom a fejem:
Ezt írtad: "adatbiztonság: korlátozott"
Egyrészt magát a dolgot nem értem. Hogyan lehet az adatbiztonság korltozott? Ha pedig ezt kritikaként írtad, azt határozottan cáfolnám, mert semmi alapja nincsen.

25724:
Ez, Arion:
"Ismerősnek jelölöm... ez szerintem pont korrekt, ugyanis tényleg nem csak az a funkciója (sok más site-on), hogy olyat jelölsz, akit ismersz"
Szerinted.
Sehol semmi nyomát nem találni az i.wiw-en, hogy ez erre volna való.
Soha nem is volt.
EMBER! Szociográf, kapcsolati hálózat, térképre téve!
Mond ez neked valamit?
A wiw minidg is erről szólt!
Az ostoba, állat gombfelirat pont ennek tönkretételét segíti, és ha ez hivatalos (csak eddig sunyin be nem ismert) GH álláspont, akkor bátran kijelenthetjük, hogy az i.wiw nem létezik.
Ugyanis az i.wiwnek ma már ez az egyetlen olyan része, amiben egyedi, és profi. A többi része csapnivaló. Nézd meg (közösségi portál funkciók):
- levelezés: külső nincs, a belső még lapozni sem képes, darabszámra limitált, silány
- profilkezelés: korlátozott, szűk, nehézkes
- médiakezelés: esetlen, keresési és címkézési funkciók nélkül
- fórum: custom készítésű, félbehagyott, hiányos, áttekinthetetlen, zavaros
- chat: nincs
- blog: nincs
- naptár és előjegyzés funkció: nincs
- testre szabható kezdőlap: nincs
- üzemeltetőkkel való kommunikáció: leginkább egyirányú
- adatbiztonság: korlátozott
- spam/fakeuser védelem, moderáció: esetleges
- interface: kezelhetőségében elavult, esztétikailag kifogásolható
Ha ezek után az "ismerős az, aki tényleg ismerős" elvet is kiszedik, akkor az egyetlen rész, amiben az i.wiw unikumot jelent, megszűnik.
Ami marad, az pedig közösségi portálnak kezdetleges lesz.
Nagyon remélem, hogy ez (mármint az ismerős fogalmának eredeti értelmezése) hivatalosan még megvan.
:(

25724:
Ismerkedős siték voltak és vannak. Megfelelő funkciókkal (pl. partner kiválogatás, csoportosítás stb.)
A wiw soha nem volt ismerkedős site, és ma sincs semmiféle ilyen funkciója.
Azért, mert a GH elhanyagolta a wiw értelmének a kommunikálását, és emiatt sok júzer jóhiszeműen összetéveszti az i.wiw-et más ismerkedős szájtokkal, az egy másik dolog.
Azt is meg lehetne csinálni, hogy az i.wiw-et _kibővítik_ ismerkedős funkciókkal (ez logikus lépés lenne), de ehhez fejlesztés kéne, méghozzá elég alapos. Ami a GH-nak nem épp erős oldala.

25726: 25727:
Nem is lett belőle SajátgépEM :)
De egy _lokális_ gépen futó oprendszer terminológiáját talán ne tekintsük kiindulásnak egy _netes_ portál esetében, mert az eredmény zavaró lesz.

25724:
Még jó, hogy magamból indulok ki. Képzeld, ha másból tenném, hogy nézne az ki?
:)
Lényeg:
Ez egy régi probléma, hogy hogyan képezze le magában az ember a rendszert.
De ha jobban megnézed, azt írtam, hogy legyen akár motyogós is, de legyen _egységes_.
Ez a mostani izé nem az, és sok más mellett ez is arról árulkodik, hogy a rendszer tervezésekor az ilyen apró ostobaságokat, hogy kokzisztencia, nyelvi minőségellenőrzés, usability stb. mellőzték. Ez sem baj, csak akkor sokkal szerényebb arcot illene feltennie az i.wiw-nek.

25726: igen, a programok magyarítása is sokaknak szokott fejfájást okozni

25724: Kulonben is: My computer. Azzal kezdodott az egesz :)

...az internetet nem nálunk terjesztették el...

25711: pajtás, az a baj, hogy túlságosan magadból indulsz ki. Pl. lehet, hogy sokan igenis szeretnek magukban motyogni a gép előtt :) ...én inkább felröhögni szoktam, esetleg káromkodni ...de a lényeg, hogy az internetet nálunk terjesztették el, így mindenből angol példák vannak. A magyar meg bonyolultabb nyelv, itt ragoznod kell, vagy ha meg főnévi igenevet használ az i-wiw, akkor esetleg azon akadnál ki.
Továbbá, Ismerősnek jelölöm... ez szerintem pont korrekt, ugyanis tényleg nem csak az a funkciója (sok más site-on), hogy olyat jelölsz, akit ismersz. Vannak, akik ismerkedni szeretnének. Ne felejtsd el, hogy régebben voltak (biztos most is vannak) ismerkedős site-ok, gondolom nem ingyen, ezek a mostani közösségi site-ok azt a funkciót is be tudják tölteni, ráadásul ingyen. Más kérdés, hogy site-onként eltérhet a mit illik és mit nem határa. A hi5-on nem zavartatják magukat a júzerek... és nem feltétlenül az ismerőseik számának a növelése a céljuk, hanem ténylegesen az ismerkedés.
most a többire nincs időm reagálni...

25722: ha magát a lovat törlik, akkor egy kis ideig ott marad, mint -- [-], aztán eltűnik.

25707: 25706: Jó tipp. Már egyszer végig követtem hogy ki kit hívott be. de igazad van hagyom a listán. Onand a rendszer magátol törli?

Még mindig akadozva jönnek le a képek. Vagy rgyáltalán nem jönnek le! Elég bosszantó.

25719: Akkor még nem izgulok, de remélem nem állítok majd fel új rekordot :D Köszi!

25718:
Egyes mérések szerint 6-7 hét (42-49 nap), de minimálisan is vagy 3 hét.