OFF topik

mézhang szólhat: "gyere hát",
mégse hiszek, bár barát-
i.szogatjuk jó borát, s
réten, hegyen-völgyön át-
szállnak bús melódiák.

levrob (verstopik, 2002. szept.26. 11:22)
*********************************************************

ADVENT 2008:

/pages/forum/topic.jsp?topicID=3862919

Tulajdonos: Elekes Vera [Elektra]

Privát topik

Kategória: Egyéb

Link a topikhoz: link

 

 
Csiky Orsi [monguzka]
na, akkor mondom megint én is: szerintem pont az lenne a jó, ha nem trámogatásokról meg segélyekről beszélnénk, a lényege az lenne, hogy igazi, munkánakminősülő tevékenység lehessen sok gyereket nevelni. ezzel egyrészt elfogadná végre a társadalom, hogy a házimunk meg a gyereknevelés munka (amit, megjegyzem, itt is folyamatosan minősítetek valaminek, ami mégse munka, kivéve ha valaki valami "rendeset" is dolgozik mellette), másrészt olyan jövedelem, amitől hitelképes vagy, amitől akár nyugdíjad is lehet. nem vagy kiszolgáltatva apukának/férjnek/pasinak állambácsi segélyeinek. nem muszáj elmenni csak azért dolgozni mert a minimálbér és a gyes közötti x forint is jól jön a családi kasszába, a gyerekek meg kallódjanak bátran. netalán felnőhetnének kiegyensúlyozott gyerekek akár sokan egy családban akkor is, ha apuka nem hoz haza milliókat havonta. ez pedig igenis megérné, még anyagiakra lefordítva is.
  • #53479
  • 2007. május 16. 00:38
- - [-]
három dolgot gondolok csak úgy a levegőbe.
1.ha most nem gondolok a nemzetre, akkor majd az ükükunokám öreg korára ott fog megrohadni az árok szélén, mert egyre kevesebben fognak adót fizetni, és nem lesz, akinek az adójából őt támogassák. persze, hacsak nem gyűjt magának fiatal korában.
2.akinek nincs anyagi tőkéje, az ne szüljön, mert otthon nem tudja rendezni.
3. valóban támogatva van az ovi-bölcsi-iskola, sőt, a tankönyvek is majdnem ingyen vannak, ez tényleg jó, hogy egy csomó minden olcsóbb, főleg három gyerek fölött. ez tény. csak éppen egy kis faluban lehet válogatni, otthon maradsz a gyerekeddel, aki oviba jár ÉS nem tudsz elmenni dolgozni, mert vagy nincs munkalehetőség, vagy ha van, az több időt vesz igénybe, mint ameddig az ovi nyitva van. számos ilyet tudok. szopás. egy gyerekkel is az. legalább a gyerek eszik az oviban, az is valami.
tehát mindenképp az a legtutibb, ha a félmunkaidőt támogatják.
  • #53478
  • 2007. május 15. 20:58
Elekes Vera [Elektra]
53475: hat tudod ha a kolykeim nem torodnek velem akkor inkabb hagyjanak megdegleni kocka
Dósai Tamara [Tamika]
53474: hát nem vizsgázz holnap! ki a fontosabb: az off vagy az egyetem, hmmm? kocka
Dósai Tamara [Tamika]
53471: illetve annyiban anyaság kérése, hogy néhány kölyökkel a hátad mögött, kisebb eséllyel kell az államnak a hónod alá nyúlnia az árokparton majd.:)
persze, ha így nézzük, tényleg állami feladatot vállalsz a gyerekneveléssel.... de mi van, ha a büdös kölyök helyett, mégis az állam nem hagy majd megdegleni? :) akkor vissza kell fizetni a 40 évvel korábbi támogatásokat?:)
Elekes Vera [Elektra]
persze orulnek ha nem olyankor pezsegne itt mindenki mikor masnap vizsgazom. brr. kocka
  • #53474
  • 2007. május 15. 20:49
Dósai Tamara [Tamika]
53468: nagyon egyetértek! a gyerekintézményeket tényleg nagyon sok pénzzel támogatják, tehát ha egy gyerek ott van napközben, akkor újabb érv (szerintem), amiért nem jár az ezt igénybe vevő családnak még "fizetés" is.
a szülőségért önmagában meg miért is járna? ez a világ legtermészetesebb dolga, miért kéne az államnak ezt, mintegy munkáltatóként díjaznia? ilyenkor a család a munkáltató, ott kell ezt rendezni. gondolom én...
- - [-]
ja félre ne értsék, nem azt akartam mondani, hogy maguk itten leszittyáznának
  • #53472
  • 2007. május 15. 20:47
Elekes Vera [Elektra]
sztem is mindenki azert szulnemszul, csak megeszem a kalapom ha erdemben van egyparnal tobb aki nem csak mondja hogy a nemzetnek szul, hanem azt is hiszi, es aki tenyleg maga elott se egyeb indokokat leplez ezzel hat azt inkabb ne is feszegessuk szerintem mennyi olyan van. valamint tovabbra se ertem miert kene engem barkinek eltartania csak mert akarok nehany kolykot. mas kerdes hogy ha oreg vagyok beteg es vagy nyomorult akkor tovabbra se banom ha nem hagynak az arok szelen megdegleni csak ismetlem ez szerintem baromira nem anyasag kerdese
es sztem Falusdr ne kapja meg a fizikus oraberet amikor pelenkaz, kapja inkabb azt a penzt olyan akinek kulonben nem telik a gyereknek tizszazalekos repulojegyre se
ciganyasszonyt szemelyszerint kicsit se kerulgetek, sztem ez a tema nem errol szol, ez nem azt jelenti hogy ne lenne igazad esetleg hogy mas azt kerulgeti csak szolok hogy nalam nem
- - [-]
53469: nem azt mondtam, hogy havi 150-et perkáljanak le. egyáltalán nem ezt gondolom.
Dósai Tamara [Tamika]
53461: én sem szittyáználak ezért (sem) soha. annyiféle motiváció létezik...
én, mondjuk, magunknak szültem és szeretnék szüli még - de hát ez egy másik szepontrendszer /nézetrendszer. nem jobb, nem rosszabb, csak más.
de azt nem ártana megértenünk, hogy az állam nem csak akkor támogat, ha konkrétan pénzt küld a postásbácsival. az is pénzt - és egyre több pénzt érő - támogatás, ha "elintézi", hogy biztosítottnak számíts, noha éppen senki nem fizet utánad tb-t, sőt a gyerek is biztosított, pedig érte végképp senki nem fizet. és ezek a dolgok nem járnak automatikusan mindenhol...
Falus Péter
Ne keverjuk ossze a szocialis segelyt es a gyerekre szolo allami tamogatast.
A gyerekre allamai tamogatas gyakorlatilag azt kompenzalja mennyivel kevesebb ideje van egy szulonek dolgozni, tehat az allam adhat egy fel fiztest ha szulo csak felallasban dolgozik. Viszont ne felejtsuk el hogy az ovoda bolcsodebe is beszall az allam egy nagy lapat penzzel (150kft/honap) Es ezert, meg hude gyerekbarat franciaknal sem lehet egyszerre igenybevenni a bolcsodei tamogatast es fel-teljesallasu szuloi fizetest...
  • #53468
  • 2007. május 15. 20:41
- - [-]
ez vicces, azt akartam írni, hogy én senkit nem szittyázok, mindenki azért szül / nem szül, amiért akar, de senki ne várja el az államtól, hogy hálás legyen (akár pénzben kifejezve) olyasvalamiért, amit az állam nem kért tőle.
aztán rájöttem, hogy de igenis kérte. szóval ezt az érvem baszhatom.
viszont nem szeretem. se azt nem szeretem, hogy tőlem kéri (elvárja), hogy szüljek, se azt, hogy a cigányasszonytól meg azt várná el, hogy ne szüljön. csak hogy mondjuk már ki, amit kerülgetünk itt, baszics.
és most én is leléptem kiskacsa
  • #53467
  • 2007. május 15. 20:19
- - [-]
53463: bár a "meg ilyenek" lehet, hogy kizárja, ha megtudom, mi lehet :-))
az a helyzet, hogy már eddigse értettünk egyet sokmindenben, és nem biztos, hogy olyanokkal fogom magukat terhelni (pl. hogy mért szülök gyereket), amivel összevitázhatunk. Nagyonis tisztában vagyok egy csomó álláspontjukkal, éppen ezért nem hozok fel egy csomó dolgot, vagy csak igen ritkán, mint pl. most. nem szeretek magukkal konfrontálódni :-)
ebben semmi rossz nincs, attól még nem szeretem a társaságot kevésbé.
- - [-]
53463: persze hogy mondtam, de ez a kettő kizárja egymást?
Csiky Orsi [monguzka]
na, alakul csak ne harapják el egymás torkát, most megszököm megint, aztán mondom
  • #53464
  • 2007. május 15. 20:02
Elekes Vera [Elektra]
53461: eddig olyanokat mondtal inkabb hogy akartal fiut is lanyt is meg ilyenek, de biztos igy van ha mondod, de mindegy is hulye vagyok hogy ebbe mentem bele mikor nem ez a lenyeg.
Sárossi Bogáta [Kisilon]
53461: én nem szittyázlak le semmiképp.
- - [-]
53460: valószínűleg én vagyok az egyetlen ezen a helyen, akit érdekel, hogy gyarapodjon a nemzet. nem az államnak szültem, de tudd meg, hogy fontos szempont volt. ez csak nálunk ciki és nálunk fognak leszittyázni ezért. szomorú is vagyok.
Elekes Vera [Elektra]
nem hiszem hogy sokan szulnenek az allamnak, sajnos tovabbmegyek szilvi azt sem hiszem hogy te az allamnak szultel, eddig nagyon nem ilyesmi modon adtad ugyanis elo
es csikynek teljesen igaza van abban hogy nem arrol van szo hogy kotelezo csaladtervezes meg az en adombol a fogyatekos, de ettol meg azt gondolom hogy a raszorulok tamogatasanak SEMMI koze a foallasu anyasaghoz. a raszorulok tamogatasaval tokeletesen egyetertek, de ha azert tamogatnak valakit mert szegeny azt nem foallasu anyasagnak hivom hanem segelynek
  • #53460
  • 2007. május 15. 19:51
Elekes Vera [Elektra]
53446: 53442:igen, en is
- - [-]
53457: ja persze várj nyugodtan, csak örülök annak, amiket írsz
Csiky Orsi [monguzka]
53455: köszönöm, tényleg folytatnám még, de várok még picit, érdekelne mit mondanak a többiek
Sárossi Bogáta [Kisilon]
53438: JÉZUSOM, csg. jézusom...
- - [-]
53454: én azt értem főállású anyán, aki otthon van gyereket nevelni, és nem akar tönkremenni abban, hogy 8 óra meló után még további 10 órás műszakot kezd a gyereknevelése kapcsán. Legalábbis úgy látom, hogy bizonyos számú gyereklétszám fölött az ember a kb. 6 órás alváson kívül nem nagyon foglalkozik magával.
Ez valószínűleg itt nem annyira népszerű, de engem igenis érdekel, hogy a jövő nemzedékét nevelem, és nemcsak azért vállaltam többedik gyereket, hogy legyen testvére a nagyobbnak, hanem társadalmi meggondolásból is, és pont ilyen okokból egy csomóan nem vállalnak, mert nem érzik eléggé, hogy fel tudják nevelni. Egyszerűen nem látják, hogy ma Mo-n érdemes.
Mondjuk vicces itt vitázgatni ezen, hiszen egyikőnk sincs a csőd szélén, és aki meg az anyagi hiányokról nyilatkozhatna érdemben, annak nem telik internetre.
Örülök, hogy jöttél mongúz , komolyan.
Csiky Orsi [monguzka]
és mielőtt folytatnám, megkérdezném a kedves egybegyűlteteket, hogy mit értenek főállású anyán? merthogy az egyéb érvelésekből mintha hiányozna az állítás maga, mindenki a miértkénepénztadnimertszültgyereket vonalat támadja
  • #53454
  • 2007. május 15. 17:05
Csiky Orsi [monguzka]
53441: még: a két gyerek feletti kötelező tanácsadásnak is van némi rasszista mellékíze, már bocsánat. azonkívül szellemi képességei teljes birtokában is akarhat valaki 3 4 5 akárhány gyereket
ja és még az előzőhöz: talán nem csak a kutatók érnek valamit is ebben a világban
Csiky Orsi [monguzka]
53439: aztán: jól értem, eleve értékesebb vagy értéktelenebb gyerekek születnek különböző társadalmi helyzetű, eltérő műveltségű, eltérő jövedelmű családokba????? ilyen alapon büntessük a kőművest is, aki feketén dolgozik és milyen jó eséllyel lesz a gyereke is feketén dolgozó kőműves?
Csiky Orsi [monguzka]
53438: szóval először is kedves csg: az én adómból meg ne nevelgessünk down-kóros gyerkeket, hiszen kiszűrhették volna a terhesség alatt, ne dobáljanak ki sokmilliókat szervátültetésekre, hiszen úgyis sokan vagyunk, ne legyen belőle akadálymentesítés sem, hiszen hulljon a férgesae, a babakocsis meg magának szült gyereket, szívjon csak. ugye milyen szépen hangzik??????? medveállatka
Csiky Orsi [monguzka]
most nincs időm, de visszajövök, és jól elmondom mit gondolok, mert nagyon nem ezt
hozzáteszem, remek hangulatban vagyok amúgy is, vidám zsidózóscigányozóskomcsizós ebédben volt részem
na jónapot
  • #53450
  • 2007. május 15. 16:12