éjszakai járat

Bajnak.

itt vagyok
minek néztem teljesen megkésve passiót????

Szép álmokat.

Remeljuk Tami hamarosan megvacsorazik..

én pl az ágyba. jóéjt. mindenkinek.

Jo, szerintem az ugyrendi reszt fejezzuk be, udvarias nevsorolvasas aranyos volt, ugorjunk. :-)

hat jo, vegulis a koltoi kerdes is kerdes :-))

Gábor, nem is azt írtam, hogy csak(!) kérdéseket vetettem fel. pusztán magyarázat Verának, hogy nem választ várok tôle (a neve feltüntetése üdvözlés volt, mint olyan...bassza meg, udvarias akartam lenni)

Nincs benne semmi uj. Elekes, talan maga.

Csg menjen ki a postaladahoz.

Ugy ertem hogy nem probalkoztal sajat velemeny-nyilvanitassal.
Zoltan, azert az eros tulzas, hogy te csak kerdeseket vetettel fel.

Kata aranyos hogy itt magyaraz es nem is mondanam hogy hulye, de szerintem lassan vonatkoztassunk el tolem :-)))

na most kábé arról foylik a vita, mint amikor én anno kiborultam a halálórán, Tévelygő pedig azt hitte az ő versét szapulom és frankón elbeszéltünk egymás mellett. rémes.

megint faszságot csinálok:
pont ez a lényege. hogy ő nem mondott véleményt arról a részről, mert nem akart. ő csak annyit szeretett volna szólni h D. nem úgy gondotla ahogy magyarázzák, tehát ne acsarkodjanak rá, ennyit és nem többet. nem azt nehezményezi h nem szólhatott, hanem azt h neki is címeztek választ, holott ő nem kérdezett.
sZERINTEM :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Jezusom, senkinek nem kellett volna semmit tenni, jo akkor nem probalkoztam, bocs nekem ez az egesz nem er ennyit.

Vera, ne csináld! nem értékeltem itt senkit, a kérdéseim felvetések voltak - és nem szapulások. azt próbáltam leírni, hogy miért bántó nékem(!) Dávid mondata. egyébként nagyra értékelem a lépéseidet.

Elektra, hát tudomásul vette mindenki, hogy nem nyilvánítottál saját véleményt, dehát azt lehet. Most nagyon nem értem, hogy mi a baj, vagy mit kellett volna tennünk. Elmondod? - Legalább ezt...

Eddig sem probalkoztal.

(hozzátenném, a mostani ÉS tele van ezzel a témával kapcsolatos "hozzászólásokkal". nagyon tanulságosak.)

Mondom, nem probalkozom tobbet.

Egyebkent most nem is ertem, hogy eppen ki tulajdonitott volna neked barmifele velemenyt is... (csak nem az, hogy belevett Zoltan a megszolitasba?!?)

Kedves Elektra, most mondod masodszorra hogy te meg nem is nyilatkoztal. Vazze, akkor nyilatkozzal! Mindenki erti, hogy te csak azt mondtad, hogy nem fasiszta, itt senki nem gondolja hogy az, tulvagyunk ezen, most mar erdemit kerlek szepen. Na.

oylan szempontból mindenképp előny, hogy tágítja a tudatot és atolerancia ksüzöböt. már akinek. van akinek a sokféle vélemény sem segít :-DDD
jó ez a hiszi szó, igen. ezért is tértem át a dávid féle szöveg magyarázni próbálásáról - főleg h nincs is rá szükség, megteszi ő maga, mint leghitelesebb - a saját véleményemre, főleg h csak egy kis részhez akartam hozzászólni, a többség visoznt csomagként kezelte a hozzászólást minden velejárójával. nagyon jól megvilágítota Veve és Tami hozzászólása: kb "sztem nem ezt akarta mondani", hog ymennyire értlemetlen az úgy, az ember beszéljen csak a saját nevében .(nem ide értendő elektra mentési/békítő kísérlete, bár mint utólag kiderült, az sem érte el sajnos a célját, ugyanolyan véresen folytatták)
a félórával kapcsolatban: tökmindegy néha, sőt nekem kifejezetten az a meglátásom h senki nem olvassa el mit írtá lfélórája és újra és újra kénytelen vagy elmondani h mit mondtál, tehát léányegében szinte smemit nem halad előre a beszélgetés. nem mindig, de sokszor.

Jol van, szazhuszadszor sem sikerult megertetnem senkivel (majdnem) a jelek szerint hogy en odaig el sem jutottam hogy erdemben nyilatkozzak a zaszlokerdesrol vagy barmely akkor folyo mellekagarol. Ezek szerint ha azt mondtam David nem ugy ertette mint amit tulajdonitanak neki es szerintem nem fasiszta amit mond az ugyanaz mintha mindenben egyetertettem volna vele. Akkor talan nem is probalkozom tobbet.

Pontosan. Ebbol a kettobol all ossze hogy erdemes olvasni itt ki mit mond de nem kell ugy megprobalni zoldagra vergodni mint az igazi baratokkal/ismerosokkel.

dír Dávid, valamint a többi vitázó.
(Tamara, Vera, Gábor, Veronika, Kata, Nóra, Orsi)
(külön hello Rozinak)
egy idézettel kezdeném - a Völkischer Beobachter beszámolója Hitler 1939. januári, Reichstagbeli beszédérôl:
"Ma még egyszer prófétaként akarok szólni: ha a nemzetközi zsidóságnak, Európában és azon kívül, sikerül még egyszer a nemzeteket egy másik háborúba sodornia, akkor annak nem a világ bolsevizálódása és általa a zsidóság gyôzelme lesz az eredménye, hanem a zsidó faj kiirtása Európából."
mivel a vita (szerintem) aktuálpolitikai illetve történeti megvilágításba próbálja helyezni az eseményeket, megkérdezném, hogy ki robbantotta ki végül a háborút?
és annak tükrében mi is az elôbbi idézetnek az értelme? és mi lett a mondat eredménye?
az idézet, és Dávid "zászló-felvetése" egy s ugyanazon dologról (ami egyébként a klasszikus náci ideológia egyik alapfogalma) szól: csak a halott zsidó a jó zsidó - mivelhogy pusztán már a léte is zavaró. vagy akár fogalmazhatnék így is: a zsidók az okai az antiszemitizmusnak. a melegek a
buzizásnak. a romák a cigányozásnak - merthogy ha nem lennének "annyira" zsidók/melegek/romák, akkor nem is szólna róluk senki. csakhát ez a baj: ugye elég nehéz "kicsit" zsidónak lenni (vagy ahogy a német mondja: ein bisschen schwanger). az asszimiláció nem azt jelenti, hogy úgy csinálok, mintha nem is lennék más - pedig éppen a másságról van szó, s ez gazdagítja
a b_e_f_o_g_a_d_ó környezetet.
egyébként a másik állam - ami véletlenül Izrael - zászlaja éppenhogy nagyon is helyénvaló dolog volt. eléggé szényenletes dolog lenne, ha a zsidó állam nem képviseltethetné magát egy holocaust megemlékezésen. persze az egész problematika azon alapszik, hogy miért is nem szabadna felvállalni a zsidóságát az embernek? büntetik? nem. félni kell, hogy esetleg ebbôl bajunk származhat? nem. ám ha továbbra is azt hajtogatom, hogy nem kell kiemelten beszélni a soáról, akkor esély se lesz arra, hogy tényleg szembenézzen a minket körülvevô világ a történtekkel. és az emberek hamar felejtenek....
végezetül, hogy mi az, ami mássá teszi a soát. ismét idéznék, most Hilbergtôl:
"Más országokban az embereket lelövik vagy halálra kaszabolják?, mondja Hilberg, ?még a második világháború után is, Ruandában például. A gázkamrát azzal az elképzeléssel építed, hogy tömegesen gyilkolj le embereket. Mihelyt megvan a gázkamra, akad hozzá egy elképzelésed is, és ez a teljes megsemmisítés. A gázkamrában nem látod az áldozatot. Úgyhogy ebben az értelemben a gázkamra sokkal veszélyesebb, sokkal b?nösebb."
elnézést, ha kiabáltam volna.

Kata, az en tapasztalatom szerint van ami eloben jobban mukodik, van ami nem. Sokszor az ember csak az HISZI hogy erti hogy mit mond a masik, de amikor ketszer annyi ideje van vegiggondolni, mert lassan gepel, mint en, akkor rajon, hogy megsem. Es itt vissza lehet nezni, hogy egy feloraja mit irt a masik. nagy elony! a savszelesseg persze kisebb, ez baj. viszont (vera!) nem ugyanazokkal beszelsz itt, mint eloben, ami azt is eredmenyezi, hogy olyan allaspontokkal is alkalmad van szembetalalkozni, amikkel eloben ritkabban. ez lehet elony is.

Na ja, ez igaz, itt altalaban nem is azokkal azokrol kommunikal az ember mint eloben. Meg az Offal is ha tenyleg beszelunk valamirol az kivisszuk elobe. De nem vagyok benne biztos hogy mindig csak felreertesekrol van szo. Van annak oka is hogy kivel nem jar kavezni az ember.

szóval nem a kategóriákon problémázam hanem a beléjük ragadáson.

én abszolúte vidám vagyok. :-D cak ezeket a smilikat nincs erőm folyton pakolgatni csak azért h ne gondolájk már h utálkozom. ideis
Gábor, ha ezeket fedéseket/ párhuzamosokat stb észre veszik ,akkor valóban semmi gondom kategóriákkal .nekem azzal van bajom, és azt tartom eszetlenségnek, amikor kategóriák mentén zárunk ki valakit. tehát azért nem beszélek vele/utálom/nem hallgatom végig a vélményét, mert piros cipőt visel, és a piros cipősaök köztudottan... ezt szerettem volna mondani. kezd viszont zavarni h mást se tesz az ember ezen a hülye neten, csak magyarázza amit mondani akart, mert más nézőpontok mást értelemznek a mondanivalója mögé. ezért tartom néha reménytlennek az itt kialakuló vitákat. ezeket a félreértéseket fél szóban meg lehetne beszélni élőben. (ne reménykedj Tubi, nem telefonon, ÉLŐben :) ) mert kb ugyanarra gondolunk sokszor. csomó energiavezteség.