szex/pornó

http://www.origo.hu/tudomany/tarsadalom/20020909aforradalom.html

Van, most írod :-)

Azt hiszem ez ide valo:
Egy kerdesem volna a szakertokhoz, ismertek/hallottatok/lattatok olyan harmonikus parkapcsolati viszonyt melyben egy ferfi es egy no el egyutt a szokasos korulmenyek kozott, elenk (hagyomanyos) szexualis eletet elve, de neha napjan (viccbol, vagy a ferfi es/vagy no vagyait kielegitendo) a no felrak egy mufutyit es megkurja a csavot. A csavo lehet homokos kicsit vagy nagyon, de lenyeg, hogy soha nem csaljak meg egymast, tok jol elvannak, de ilyen iranyu hajlamaik is vannak, es ezt is kielik. Szoval van ilyen?

Erről a gömb-kontra-szögletes térszerkezet-illat összefüggésről még nem hallottam. Elsőként a jázminillat jutott eszembe: ez nagy részben az indol nevű vegyületnek köszönhető, amelyet előszeretettel használnak az illatszeriparban is. Persze csak igen kis mennyiségben – ha sok van belőle, akkor ugyanis kimondottan szarszagú.
A hormonokban és a feromonokban pont az a fasza, hogy a „jelentésnek” semmi köze a „hangalakhoz”, azaz a térszerkezethez. (Hogy ez miért marha jó, abba nem merek belemenni, mert félek a nyelvészektől.:) Mindemellett fiziológiailag talán elképzelhető a dolog (v.ö.: a színekben is csomószor az a tök szép, ami a receptoroknak fizikailag „harmonikus”), én is örömmel venném, ha valaki mondana valami konkrétat. (Pl. hogy fulleréneket – ezek a leggömbszerűbb molekulák – találtak a pinaszagban, vagy ilyesmit.)

hát pont ez a jó az egészben
a negatív emlékekből, meg minél hamarabb le kell vonni a tanulságot
osztán fiókba velük

hát igen ez ismerős. emlékek elő - és érdekes módon csak a pozítivak, nem mintha csak a szépre emlékeznék. de ott és akkor mégis.

de akkor annyira elönti, mármint az agyamat, hogy aki kiváltotta
má nem is érdekes
fontosabb az, amit kiváltott
illetőleg én, hogy bennem mi zajlik

attacs, örkény biztos a hatszögletű molekulák a legkirályabbak, neeem? :) )
zsofi: nekem is az agyamat, csak gerincvelői szinten :)

sztem is ha illat van minden van
nemtom pasiknál milyen, vagyis tom
de lányoknál asszem tökmás
mivel az érzelem csak az agyamat önti el

Örkény: ebben a térbeli konformáció alapú felosztásban van valami, de hogy szögletes vagy gömbölyű és melyik-melyik erről fingom suncs, meg ennél valszeg finomabb altípusok vannak.

persze-persze zsofi, de a hapsiknál (vagy csak nálam? :) a huzalozás kissé zsigeri, oszt ha illat&érzés/hangulat jön, akkor minden jön. mert ha illat van, minden van :) )

dehát az érzés a fontos
ami benned felgyön
nem?
és milyen jó ilyeneket
érezni
az ember azt érzi, hogy van

hajaj... csak időnként gáz, ha az illat a villamoson köszön szembe (orrba), oszt jön a hangulat ezerrel :) )

az a kimondhatatlan nevü memória persze
és az egyből hangulatba is hoz

Zsofika:
egyetértek, csak nálam lányok szagára, mit szagára, illatára vonatkozik :) )
Az olfaktorikus memória másban is nagyon ott van, bizonyos szagokról, amit valahol megérzek, egész sor emlék, hely, hangulat jut az eszembe...
Tényleg, biológusok:
Igaz az, hogy a kellemes illatok molekulái gömbölydedek, a kellemetleneké meg szögletesek, így illeszkednek a szaglórendszer nemtommilyen receptoraiba és ez a besorolásuk alapja? Vagy ez csak hüjjeség?

ha nem is 10 év, de lányé is megvan régről...

mármint ha úgy érzed, hogy elkapott egy szag, akkor nem menekülsz?
de viszont olyan jó, hogy bizonyos szagokra, pasikéra persze, akár 10 év távlatából is lehet emlékezni

Bizony a szaglóagyra nehéz gyúrni, kisagyra és neocortexre már inkább lehet.
Különben az egész világ 1 nagy szexpornó.

Boccs, asszem hosszút fogok írni. A gerincvelői reflexet kiváltani képes receptorok (termo-, mechano-, van még? – mármint „kifele figyelő”) után a kémiai érzékszervek képesek a „legzsigeribb” reakció elindítására: egyszerűen jóval primkóbb információ-feldolgozó képességet igényelnek, mint a látás vagy a hallás – szerelmünk „tárgyának” intellektusát csodáló kognitív képességeinkről nem is beszélve. A szaglás és a hormonrendszer bizonyos tekintetben egykutya – csak az egyik kifele, a másik meg befele figyel/szabályoz. Szaglórendszerünk „alaphuzalozása” megegyezik a hüllőkével (szakbarbároknak: olfactostriatum), azaz sok-sok millió éve változatlan. Egyesek (=részeg szegedi kognitivisták a Szimpla-kertben) szerint az ember a hozzá genetikailag passzoló többiek szagát érzi kedvesebbnek.
A komplexebb agyműködés lényegében nem az ősi területek „újrahuzalozásának”, hanem az azokra ráépült új képleteknek köszönhető. A hüllő-agy azonban továbbra is működik, mégha ellentmondásba is kerül „okosabb” környezetével. A „kultúra” persze még erre is rátesz egy nem kicsi lapáttal – egy elferdített Carl Sagan idézettel szólva: még az is lehet, hogy a dezodorra nem azért van szükség, hogy illatosnak érezzük egymást, hanem azért, hogy a bennünk lakozó hüllők ösztökélésére ne essünk egymásnak a hetes buszon…
(Persze az izzadságszag nemcsak szexes infókat közvetít – az illető betegségeiről, félelméről, étrendjéről, stb. is információkat szolgáltat.)

Attacs:
Oda velünk az olyan egyetemekre, ahol Szukits Magdák hemzsegnek! Herein mit uns!

Szukics Magdákat az egyetemekre gigantikus kezdeményezőkészséggel! Hiszen egyenlőek vagyunk! Szűnjék meg a kezdeményezés ősi hím előjoga!
Egy egyenlő.

Csak 1 idézet, ami idetartozik egy cinikus halott, fehér és feltehetően német férfitől: "Többre becsülöm a fogamzás kéjét a szülés kínjánál." A Lukács Györgynél olvastam valahol. :O )
vagyim: annak, hogy valakit vonzónak találjunk, komoly biokémiai kompatibilitási feltételei vannak. De ez csak szükséges és nem elégséges. Aztán valamiért beleszeretünk és ez aztán már elégséges lesz ahhoz, hogy a szagát is megkedveljük. kicsit tyúk-tojás a probléma. Lehet, hogy az illata volt már eleve őrjítően jó és ezért szerettünk bele.

Vagyim:
Amit Erika ír, arról mintha lett volna valami dokumentumfilm... Asszem arról volt szó, hogy vannak feromonok, egyedi "szaglenyomatok", és ezek már az ismerkedéskor szerepet kapnak.
Az illatok hatása elég érdekes, neked nem volt még olyan, hogy egy női illatra bekattant valamelyik régi barátnőd emléke?
Lányoktól hallottam olyat -- ez is Erikát igazolja --, hogy "olyan jó fiúszagod van" :) Valami sok komponensű illatmixet jelenthetett ez, ami a pasikra jellemző...
Lehet, hogy benne van az illető illatszereinek, lakásának (!), ruháinak, kedvenc pipadohányának, izzadságának stb. szaga, és ettől esz egyedi.

ez nem ugy van, hogy forditva? eloszor megszeretsz valakit, aztan a szaga is a tied lesz? ertelmes hatarokon belul persze.

Kisilon: sok oldallal ezelőttihez: én magam sem láttam még keresztes lovagokat orgazmus után. :) A könyv, amiből idéztem, elég viccesen taglalja a szexualitás, párkapcsolat, házasság témakörét. De lehet, hogy ez ebből a kiragadott részletből önmagában nem jött le. Egyébként ajánlom mindenkinek figyelmébe, rendkívül szórakoztató olvasmány. (Dr. Fritz Kahn: A szerelem iskolájáról van szó)
izzadtság-téma: én sem szeretem úgy általánosságban az izzadtságszagot, meg az ápolatlanságot, de annak a pasinak a testszagát kifejezetten szeretem, aki a szerelmem. akkor is, ha izzadt. valószínűleg eleve nem választ magának az ember olyan párt, akinek nem bírja a szagát.

szevasztok,
egy kicsit húzom ki innen a lábam és tessék, azonnal elkezditek felpuhítani a témát... :) )
a szex/porno topic indítását én javasoltam, azért ezzel a címmel, mert ez kellően provokatív és eléggé kinyitja a teret a kimondhatatlannak hitt dolgok felé, de egyáltalán nem bánom, ha elkanyarodik erre-arra, például a párkapcsolat irányába a dolog. sőt! hajrá!
Az elmúlt pár oldallal kapcsolatban, különös tekintettel arra, hogy mikor és mire szocializálódik az ember szexualitás témakörben.
Az biztos, hogy nem a család az egyetlen, ahol ilyen ingerek érik, vagy éppen nem érik a gyereket. a környezet, a barátok, a média mind tanítja valamire: arra, hogy a bigbrotherben az valami, ha cicis nénik mutogatják magukat, arra, hogy a pornókazettát el kell dugni, vagy arra, hogy a maszturbációt szégyellni kell, esetleg a homoszexualitással valami nincs rendben.
azt azonban kár lenne tagadni, hogy ezek a minket érő ingerek egy nagyobb, kulturálisan definiált rendszer részei, mely rendszert alapvetően meghatározza a kereszténység, a no sex before marriage, a sex, mint a fajfenntartás, és nem az örömszerzés eszköte norma.
innentől merülhetnek fel szerintem azok a kérdések, amikről beszélgettetek: mi legyen a büdösökkel, vannak-e alapszabályok, elfogadható-e a nagy korkülönbség. én nem nagyon értem ezeket a kérdéseket: ha van két ember, aki úgy érzi jól magát, ahogy egymás mellett vannak (az egyik büdös a másik meg szagfetisiszta, az egyik 60 a másik húsz), és képesek így a boldogságra, akkor miért ne tennék, miért ne tehetnék? azt lehet mondani, hogy engem nem vonz, vagy valami ilyesmi. az ápolatlanság speciel nem vonz, de a szeretkezés után kialakuló markáns illatok kiválthatják belőlem is a második kört... :) ) ahány ház.
még egyszer: pont erről szólnak a nagy kulturális kánonok: fajfenntartás vagy örömszerzés?
a japán kötél-technika (lásd link korábban) sem arra szolgál, hogy szerencsétlen csajokat addig sanyargassák, amig el nem száradnak. ahogy utánaolvastam, az egész kötözött-sonkaságnak az a lényege, hogy olyan, a test különböző pontjain található, a fizikai örömhöz köthető idegközpontokat kapcsoljon össze, melyek enélkül nem lennének egységes rendszerbe foglalva. a csajok meg azért mennek bele, mert nekik ez jó. vagy ha nem jó, másodszor már nem mondanak igent.
most megyek, és ki is próbálom... :) )
kellemes hétvégét!
b.-

Orkeny: amit irsz, az teljesen igaz 30 - 50 rol.
No nekem most kell mennem. Jo volt, kar hogy kimaradok...

Eva: azért az a tudatalatti "nemtetszik" eléggé alá tudja ásni a kapcsolatokat... hosszabb távon...

Eva:
Na pont ez az. Bár pl ha veszünk egy 30 és egy 50 éves embert (delta 20 év), akkor valsz jobban kijönnek egymással, mint egy 18 + 38 pár.
Nálam is vannak tapasztalatok (17 év) ... igazad van: pár hónapig minden működhet :)

Judit: hat epp ez az! Caak ilyen esetben szerintem ez "sulyosbito korulmeny".