IT

De erről kérdezzük meg Birkát, ő konyít hozzá igazán. :)

17909:
Valószínűleg kismillió script is fut egy-egy bonyolultabb oldal letöltésekor/renderelésekor, amelyek alaposan feltarthatják a rendszert (pláne, ha optimalizálatlanul vannak megírva). Amiről írsz, az nálam is előfordult már, maga a reklám (az animáció, a banner stb.) ugyan nem jelent meg, de a hozzá tartozó scriptek még daráltak erősen.
Blockere válogatja, hogy mennyit szed ki ezekből. Nálam alapban csak tiltólista üzemel, ez kilőheti az adserverekről jövő tartalmat, de az oldalba hegesztett (vagy esetleg a szomszéd folderből érkező) scriptekkel nem tud mit kezdeni.

"ki lehetne iktatni őket és hogy ez ráadásul még gyorsítana az oldalak megjelenítésén is"
- néha az az érzésem, hogy lehetnek olyan blokkolt elemek, amelyek ugyan nem jelennek meg az oldalon, de valamitől a böngésző mégis vadul használja a processzort valamire, pedig az oldalon semmi más extra tartalom nem látszik.
Biztos, hogy amit blokkolunk adblock-al, az a böngészőt is gyorsítja? vagy csak a letöltést?

17907:
Dehogy, dehogy.
Nekem nem az oldal nem tetszik a reklámok miatt, hanem a reklámok nem tetszenek sehol.
Szomorú lenne, ha ilyen "megoldást" alkalmaznánk. Logikus, egyszerű és értelmes megoldás az, ha a zavaró elemeket kiiktatja az ember.
Ha nem látsz ki az ablakon a kosztól, akkor sem az a megoldás, hogy nem nézel ki a külvilágba vagy elkullogsz másik ablakot kersni, hanem az, ha lepucolod az ablakot :)
Kicsit pontosítanék a "szolgáltatással" kapcsolatban is, mert tévedésről van szó. Egy oldal önmagában még nem szolgáltatás és főleg nem bír a megnyitása kötelezően elfogandandó feltételekkel senki számára, CSAK AKKOR, ha erről előzetesen a szolgáltatást nyújtó és az azt igénybe vevő felek kölcsönösen megállapodnak.
Ilyen esetben az oldal üzemeltetőjének fel kell hívni a figyelmet, hogy olyan tartalom/szolgáltatás következik, amelynek megtekintése (igénybe vétele) feltételekhez kötött, ezeket fel kell sorolnia és lehetőséget kell adnia, hogy az odaérkező júzer dönthessen (regisztráció, előfizetés, felnőtt tartalom, beléptetés védett oldalra stb.)
Ilyesmi hiányában nem létezik semmiféle szolgáltatás, csak egy webre kirakott tartalom, aminek a megtekintése senkit nem kötelez semmire. Tehát nem "fogad el" semmit, legfeljebb eldönti, hogy elviseli-e a reklámokat vagy esetleg kiirtja őket helyben.
(Mivel ilyenkor csak tartalom (ráadásul általában idővel változó tartalom) töltődik át a júzer gépére és nem lincencfeltételekhez kötött használatú fix szoftver, ezért a júzer a saját oldalán, a saját gépén ezekkel azt csinál, amit akar (kivéve természetesen a jogvédett tartalmak további felhasználását).
A júzeroldali weboldalak az eredeti másolatai, és ezek módosítása nem érinti az eredetit. Tehát a júzer azt irt ki ezekből, amit akar, így a reklámokat is.)

17899: Ennek a dolognak az egyszerű megoldása: ha nem tetszik az oldal a reklám miatt, akkor nem megy oda az ember.
Azzal, hogy felmegy egy oldalra, igénybe veszi az adott oldal szolgáltatásait, és ezzel elfogadja a megjelenő reklámokat. Az oldal tulajdonosának joga van akár az egész oldal felületét telerakni reklámmal, hiszen az övé. Legfeljebb nem lesz látogatója. ;)

17896: Blokkoláshoz én 2 dolgot használok a Firefoxban.
AdBlockPlust és Flashblockot. Az ABP-nek meg kell tanítani, hogy mit blokkoljon, a flash block pedig alapból blokkolja a flasht, viszont a keret megjelenik, és ráklikkelve lejátszható. (Néha zavaró, ha flash oldalra megy valaki, de egyebekben rendkívül hasznos kis szerkezet.) ;)

17896: Meglepődsz, de az emberek 40%-át egyáltalán nem zavarja az netes reklám. Volt egy kérdőív az egyik (nem nevezem meg) közösségi oldalon, és az emberek nagy részét nem zavarta. Sőt, kb. 20-25%-uk szereti is, ha van ilyen, mert ha érdekes számára, akkor klikkel. :)

17893: ;)

17890: Hijjnye, de válogatós vagy! Már az sem jó, ha sokat tud? :D
Nos, be kell érned ennyivel. Vagy nincs, vagy sok lesz. Ez van. ;)
Amúgy ha jól tudom, Linux alatt a különböző elemeit külön lehet használni. Bár nem próbáltam, mert IM-nek Pidgint használok, levelezőkliensnél meg nem találtam még oylat, ami két vagy több netszolgáltatót is képes kezelni.

Nna, smiley trap. Tehát:
javascript:
(function(){document.getElementsByTagName("textarea")[0].style.height="330px";return void(0);})();

17897:
Háhá, azt a jóféle kis lőrés-tágító scriptedet azóta is használom -- rátettem az eszköztáron egy állandóan kint levő gombra (mintha gyorslink lenne) és ahol kell (nem csak itt a wiwen) csak rányomok.
Hátha kell valakinek:
javascript:( function(){document.getElementsByTagName("textarea")[0].style.height="330px";return void(0);})();
(A style.height értéke tetszőleges, nálam most ennyi. Gondolom, a scriptet simán lehetne bővíteni egy "style.width"-tel is, csak az szétcsaphatja a weboldalt.)

17896:
Ja és kérdésedre:
azért nem terjed a blokkolás, mert ez bizonyos technikai szakértelmet igényel, a júzerek igen nagy hányada viszont épphogy csak használni tudja a böngészők alapfunkcióit.
Egy adserver tiltólistáról vagy egy adblocker plugin telepítéséről a legtöbb embernek sok tanulni valója lenne, kezdve ezeknek a fogalmaknak a jelentésével. Még az alapvető security ismeretek is hiányosak a júzerek tömegeinél.
Elviselik a reklámokat, mert gyakran nem is sejtik, hogy ki lehetne iktatni őket és hogy ez ráadásul még gyorsítana az oldalak megjelenítésén is.
Összeszámoltam most nálam a nagy portálok nyitólapján megjelenő reklámokat:
Index:
Az oldal legalján, a valutaváltó stb rész alatti sávban van összesen 7 db kis, álló reklámkép. A többi részen nincs.
Origo:
A fejléc feletti reklámsávban csak jobb szélen maradt 1 kis ajánlat, meg bal szélen az SMS játék alatt egy dedikált T-mobile ajánlat képecskéje. Másutt semmi.
Se animációk, se egyéb. Pillanatok alatt betöltődnek.
Ha ugyanezt egy beállításokban nem jártas átlag júzernél nézed meg, sokkal nagyobb hemzsegést és lassabb betöltést találsz.
(Ja és most még nem is használok külön adblockert :) )

17895:
Jó. De felteszem, itt IT aspektusból vesszük a reklámokat és azok technikai, jogi és júzeroldali vonzatait -- az elviselés itt tehát, ha jól értem, azt jelenti, amikor a júzernek nem áll módjában a reklámokat blokkolni, lásd pl. az egyes webes videotartalmak előtt, átugorhatatlanul bejátszott klipeket.
Olyan szabályozásról nem tudok, amely előírná, hogy egy adott reklámot bárkinek kötelező megnéznie vagy megjelenítenie, de ettől még persze létezhet ilyen.

17896:
Asszem Arion, te összekevered a hirdetést a reklámmal. A kettő nem ugyanaz.
(Ja és off, de véletlenül egészen közel jársz: egy időben valóban tanultam reklámosnak, kreatívnak. Csak aztán meggondoltam magam :) )

17896: "A reklám csak akkor kéretlen ajánlat, ha rossz helyen és/vagy rosszul prezentálják."
Ebben teljesen igazad van - csahogy az esetek 99%-ában ez így van!
Sőt: a reklámok 99%-a eleve nem a tájékoztatásra készül: céljuk kizárólag a figyelem felhívása. Annyira, hogy sok reklámban ezt külön ki is mondják.
"blokkolás"
Nézd meg a CSS módszereket: elég jól szoktak működni. Nekem is a WIW - sőt, még az Index is - egészen tisztességesen és korrektül néz ki. Elfér a kisfelbontású képernyőn, és nem kell lapozgatnom sem, míg eljutok az érdemi tartalomig. Mi több: most sem egy lőrésben gépelek, hanem egy normál (egyharmad képernyős) ablakban.

17891: nem tudtam, hogy te reklámszakember vagy. :)
A reklám csak akkor kéretlen ajánlat, ha rossz helyen és/vagy rosszul prezentálják. Nem kellett volna megerőltetned magad, hogy erre rájöjj, csak eszedbe juthatott volna az Expresz című hirdetési újság, amely a rendszerváltáskor az állam legértékesebb sajtótermékének bizonyult. Mondhatnék még példákat, de ezt most hagyjuk.
Az internetes reklámok nagy része is pont ugyanazért zavaróak, amiért a hagyományos médiumokban is. Ha nem a megfelelő helyen is időben jelenítik meg.
Az számomra azért furcsa, hogy ha már van olyan módszer, hogy letiltsuk az internetes reklámokat, és a FF elterjedtsége is nő, miért érzem azt, hogy még mindig egy törpekisebbség gépén vannak ezek letíltva?
mármint, hogy lehet az, hogy ez a blokkolás nem terjed annyira gyorsan, amennyire a többséget zavarják az idegesítő reklámok?
merthogy ez lehet annak az oka, hogy továbbra is vannak ilyen idegesítő, és egyre idegesítőbb és sávszélességet terhelő bannerek.
Most legutóbb a Facebook-on jobb oldalra odatettek egy ajánlatokkal teli felületet, amit ki se nagyon tudtam lőni, max. a képek egy részét.
Milyen néven érdemes ezeket keresni a blokkoláshoz? valami .js? lehet, hogy külön kilőhető anélkül, hogy az oldal fontos tartalma sérülne, eltűnne?

17891: Örkény, azzal kezdtem, hogy ha és amennyiben el kell viselni.
Ráadásul ne menjünk bele, hogy mi is az a reklám, mert már tikkelek tőle, ugyanis ebben a magyar jogrendszer jelenleg NAGYON szigorú.

17887: Hétköznap megnézem, most itthon nincsen, de rohadt gyorsan kellett lefejlesztetnem.

17889: "SeaMonkey"
Az életemet mentetted meg :-)
A Mozilla már alig működik pár helyen pl. a WIW-en. A SeaMonkey kb. 3 perc alatt letöltődött, feltelepült, és MINDENT átvett a Mozilla beállításaiból. Olyan szinten, hogy még a reklámok tiltásai és a böngészési előzmények is benne vannak.
Már azt használom - idáig tökéletesen megy minden.

17890: gmail. annyira lightweight, hogy nem is program.

17885:
Ez a gondolatmenet látszlag jó, de mágis sántít szerintem, több ponton:
1)
Miért érdekelne bárkit bármiféle reklám? Ez egy feltételezés, hogy az embert érdekli a reklám, de ezt még senki sem bizonyította be. A reklám KÉRETLEN ajánlat, és mint ilyen, eleve nem tarthat számot elfogadásra, legfeljebb a tálalása, ötletessége folytán felkelti az ember figyelmét.
A hazai reklámgyakorlat viszont annyira tolakodóvá, erőszakossá tette a reklámokat, hogy a legtöbb ember védekezik ellene, megemeli az ingerküszöböt, zajnak tekinti őket, a netes környezetben pedig (ahol még sávszélesség zabbantó hatásuk is van) irtja őket, mint a tetveket. Nálam a wiw oldalain legfeljebb szürke mezők jelzik, hogy hol voltak reklámok.
2)
Nem a targetált reklámmal van igazából gond, hanem a kiszolgáltatottsággal. A naiv júzer megad egy sereg személyes adatot magáról, amleyek egy részét valóban fel lehet használni (és fel is használják) targetált reklámokhoz.
De senki nem garantálja, hogy csak a rendszer és csak a reklámokra használja fel ezeket. Az adatok további felhasználása ellenőrizhetetlen. Ezersze elmondtuk már itt sokan, hogy a wiw oldalait, így a júzerek adatlapját, topik hozzászólásait stb. is olyan szemek is pásztázzák, amelyeknek a gazdáival egyáltalán nem szívesen kötne ismeretséget senki. Csak hát az emberekből hiányzik az önvédő gyanakvás.
ISBN 0385482582 ! :)

17889: ok. ezt értem, de olyan nincsen, mint pl a miranda, vagy a trillian vagy akármelyik ilyen progi amelyik e-mail-t is tudna. :( ez a seamonkey ez nekem "sok". (mert böngésző nem kell, ftp nem kell, irc nem kell, html editor nem kell, rss nem kell, stb.. gyakorlatilag az egész suit lényegében nem kell nekem. :D )

17886: Mondom, hogy van. SeaMonkey. Idézet a honlapjukról:
* Böngésző
webböngészés
FTP-letöltés
* Levelező és hírolvasó
elektronikus levelezés (e-mail)
hírcsoportok kezelése
* IRC csevegés
* HTML-szerkesztő
* Címjegyzék
Mondjuk én a Mozilla helyében egyesülnék a Pidginnel, és lemosnám a fedélzetről a többi hasonló szolgáltatót. Egyedül a Google lenne képes hasonlóval válaszolni időben, de az is lépéshátrányba kerülne.
Az meg külön csúcs lenne, ha a Skype is csatlakozna hozzájuk. (A Pidgin a Skype-on kívűl szinte minden fontosabb IM-et kezel.)
Ha a Thunderbirdet ötvöznék a Pidginnel meg a Skype-al, az lennne a csúcs. Ha meg mindezt beleraknák a Firefoxba, akor mind az Internet Explorer/Crome, mind azOutlook meg a többi elmehetne melegebb éghajlatra.
Valahogy nem értem, miért nincs ezirányú törekvés. :S

17885: Én semmi retteneteset nem látok benne. Simán blokkolom őket. ;)

17884: Erről a törvényről én még nem hallottam. Tudsz erre forrást? Ugyanis nagyon sok honlapnál nincs ilyen irányú dolog. Ráadásul értelme sincs, mivel ha az illető törölni akarja magát, akkor Neked kutyakötelességed törölni is az ő személyes adatait, különben megszeged az adatvédelmi törvényt.

17883: aham. azért kösz. :)
akkor marad a régi módszer. (im + email kliens). de azért érdekes, hogy nincsen ilyen, amiben benne van ez képesség is.

Mondjuk ha már itt tartunk, én annyira nem értem, hogy miért olyan rendkívül rettenetes, hogy ha és amennyiben már mindenképp el kell viselnünk a reklámot (mint pl az ingyenes mailszolgáltatóknál), akkor miért baj az, ha olyan érkezik, ami talán még érdekelhet is.

17880: Mert pl a lakcímet törvény alapján kötelező bekérni, nem a célozhatóság miatt, de sztem csak félreértettelek.

17878: Most olvasom csak a végét. Tehát akkor csak kell neked email support is. Akkor viszont nem Pidgin, hanem az előbbi (SeaMonkey).
Másik ilyenről nem tudok. Vagy beéred ezzel, vagy használsz külön email klienst és IM-et egyszerre. ;)

17878: Ja? Akkor et mond! :) Pidgin:
http://www.pidgin.im/