IT

18629: De bakker, ez nem worm, hanem olyan patch, ami nem csinál semmit, merthogy fake, csak az update-rendszert teszteli, hogy oké-e :)

18628:
A Maces Bootcamp mélységeit nem ismerem, viszont azt tudom, hogy a VPC nem partícióban kap helyet (az lenne még a szép!), hanem 2 db fájlba sűrítve, amelyeket bárhol lehetnek a rendszerben (és fájlként backupolhatók, így a virtuális gép védelme is megoldható, hiszen a fájlok képezik a virtuális gépet magát, az összes rátelepített cuccal együtt.
Memóriafogyasztás:
most épp csak az Outlook és az IE fut, ráindítottam a vPC-t:
(indítás előtt/virtual XP elindulás és bejelentkezés után):
- physical memory, cached: 2115 MB / 2207 MB (92 MB)
- page file, allocated: 960 MB / 1673 MB (713 MB)
Amint ebből kiderül, a RAM-ból még 100 MB-tot se csípett le magának, a virtuális :) RAM-ot terheli jobban, de hát az meg azért van a vinyón, ugyebár.

18627: jó-jó, de ha ez vakpróba, akkor honnan tudom meg, hogy fake patch-hez van szerencsétlenségem? amikor már egy worm felfalta a vinyót? :P

18625: hát igen, a VPC-nek anno az volt az értelme. Nem is Linuxra akartak windows-t feltenni :) (vagy ilyen is volt?)
szóval anno ez már egy lehetőség volt a mac usereknek. De ez most mindegy is. Azóta jó, hogy felvásárolta a MS, legalább valakik kerestek rajta a dolgon, mert a bootcamp-el és a két másik virtualizációs céggel a VPC-nek már sok értelme nem volt az eredeti termékével.
Nálam azt hiszem 15GB-osra lett beállítva ez a partició, igazából nem is használom, de én nem is arra gondoltam, hogy a vinyón mennyi helyet foglal, bár azért az a pár giga és a mai környezetvédelmi viszonyok közt lehet fontos. Save the planet! hehe
Hanem a drivereket kétszer tölti be, és az gondolom a memóriát foglalja vele.
Ez a sarkalatos pontja a parallelsnél is meg gondolom a vmwarenél is (csak azt azt hiszem egyszer próbáltam csak ki, már nem is emlékszem rá). Szóval 2GB alatt már használhatatlan egy ilyen virtualizálás, mac-en.
Azt viszont megszívtam, hogy windows bootcamp-es felinstallálása után próbálkoztam Parallels alatt is (mert a bootcamp-es partíciót nem olyanra kértem formázni, amit a Parallels akkori verziója látni tudott volna), és ettől az eredetiség-vizsgáló bezavart. És akkor épp a Parallels-es tűnt jobb megoldásnak. Amikor viszont kijött az új Parallels verzió, ami már tudta volna azt bootcamp-es is nyitni, helyszűke miatt azt a partíciót már addigra megsemmisítettem.
És sajnos utána lépett az apple egy olyat, hogy azóta nem enged bootcamp-et installálni a Tigerhez. Kapják be!
Most csak Parallels-en tudok Wint használni. De ez az eredetiséges izé is elég nagy szenyóság, ha változik valami a rendszeren, rögtön kiírja, hogy nem engedélyezett a program.
Már legalább kétszer kellett felhívnom a telefonszámukat, és nem értem, mire jó ez. Ugyanúgy vissza lehetne vele élni, ha nem jogtiszta lett volna a program.

18626: örüljetek neki, hogy legalább ezt tesztelik, igaz már élesben hehehe

Microsoft sending real and fake Windows 7 patches
Mary Jo Foley: Microsoft has made available a patch to a Windows 7 bug in the Release Candidate (RC) and is preparing to roll out some "fake" test patches to verify Windows 7's automatic-updating abilities this week. .
na, ez teccik...

18622:
Tudtad, hogy a VirtualPC-t a Connectix (akiket később a MS felvásárolt tokostul) eredetileg Mac-re írta 97-ben? :)
A Bootcamp és a VPC ingyenes verziója alig pár hónap eltéréssel jelent meg, de mint virtualizációs megoldás, már régóta jelen volt mindkét cégnél.
A VPC XP méretekről:
A VPC helyigényét a virtual harddisk fájl (.vhd) mérete határozza meg, hiszen a virtualizált merevlemezre pakolod fel az XP-t és az alá az alkalmazásokat, illetve az ottani munkafájlokat. Egy 20 gigás vhd bőségesen elég egy XP-nek, egy Office-nak, pár másik munkaalkalmazásnak és a munkafájloknak, de ezt mindenki tetszése szerint döntheti el.
Ez a méret manapság, amikor fél terabájtos vinyókat 15 ezer Ft körüli bruttó áron dobnak utánad, elhanyagolható.
:)

18623: ezt én is mondtam az illetőnek, de szerinte ilyen nem volt a választékban... buhera rulez! :)

18621:
A magyar billentyűzet-kiosztásnak a MUI-hoz szerencsésen semmi köze :)
Nem kell hozzá MUI, csupán annyit kell tenni, hogy a Control Panelben a Regional Settings vagy International Settings vagy efféle elnevezésű részben (Vezérlőpult / Területi és Nyelvi beállítások) a billentyűzetet át kell állítani magyarra, lehet 101 vagy 102 gombos (a 101-es QWERTY, a 102-es QWERTZ kiosztást használ). Tetszőleges számú kiosztás vehető fel és ezek között bill.kombóval leeht váltani.
(Most pl. egy olyan gépen dolgozom, amelyre magyar Vista Ultimate települt, arra felment az amerikai angol MUI, a rendszer át van állítva angolra, de a területi beállítások természetesen magyarok, a billentyűzetkiosztás pedig 101 gombos magyar :) )

18602: azt hiszem akkor ide mégis csak egy szoftveres emuláció kellett volna. Ha csak kevés olyan fajta dolog van, ami miatt XP-re lenne szükség, iszonyatos pazarlásnak tűnik, hogy ahelyett, hogy arra a néhány akármire (amit mondtatok, hogy főleg inkább vállalati programoknál előforduló funkciók), igazán írhattak volna egy szoftver emulációt, ahelyett, hogy most ezért fel kelljen raknia az illetőnek az XP-t, ami miatt a vinyón duplán lenne rajta az egész rendszer, tök fölöslegesen foglalva a helyet.
Nem hinném, hogy lehetetlen feladat lett volna, vagy akár hagyhatták volna a francba és az arra fordított időben értelmesebb munkát is végezhettek volna a projekten belül. Az ilyen virtualizációs termékeket gyártó cégek úgy is megcsinálták volna, és ha úgy is nagyjából csak vállalati környezetben lenne rá igény, azok pont ezeknek a cégeknek a célcsoportja.
Lehet, hogy annyira másolni akartak egy másik oprendszert, hogy kellett nekik egy bootcamp clón. Szörnyű.

18619: kösz!
akkor a magyarázat, vagy vmi afféle: az illető magyar klavit szeretett volna beállítani, de a szkásos helyen nem szerepelt az opciók között a magyar klavi támogatása. erre ajánlottam ezt a mui-packot nagybátran, lehet, hogy mellélőttem. hogy pontosan milyen nevű oprendszerről volt szó, már nem tudom, mert csevegő legördülőmenűjében volt. de vmi buherált xp-alapú, de vista kinézetű vmi, annyit felfogtam. csak elvi válasz kéne, az illető mára feltett egy magyar xp-t, gyakorlatilag megoldva a kérdést.

18606: hehehe ezt a gondolatot én nem mertem ide beírni már jóideje

18616:
A MUI (Multilingual User Interface) az egyike a különféle nyelvi felületek kialakításának egy adott oprendszeren vagy egy alkalmazáson. Az a lényege, hogy van egy X nyelvű rendszer, és arra ráhúzunk egy Y neylvű MUI-t, és akkor a júzer váltogathat, hogy a rendszer milyen nyelven kommunikáljon vele (milyen nyelváek legyenek a menük, a segédprogramok, a hibaüzenetek stb.).
A kiindulás, hogy XP-Vista keverék, elég ijesztően hangzik, azt kéne először is tudni, hogy ez mit takar, mert így el nem tudom képzelni.
Ha Vistáról van szó, akkor a Vistához opcionális frissítésként letölthetők más nyelvek MUI-jai, de fontos tudni, hogy MUI csomagok csak a Vista Ultimate és a Vista Enterprise verziókban használhatók. Ezek alatt nem is érdemes foglalkozni a kérdéssel.
FYA:
A MUI nem tévesztendő össze a LIP-pel (Language Interface Pack), amely a Vista bármelyik verziójával használható, tulképp nyelvi skin, de a rendszernek csak bizonyos részeit állítja át más nyelvre, és csak bizonyos, főleg kisebb és emerging economy nyelveket támogat, a magyar nincs köztük. Részletesebben lásd itt:
(Ha XP-ről van szó és azon akarunk más nyelvet használni, akkor bajosabb a dolog, akkor volume lincencelés keretében lehet beszerezni, de ezt passzolnom, telefonon munkaidőben a 2-MSINFO telefenszámon szolgálnak felvilágosítással.)
A nyelvi fájlok (MUI, LIP) beszerzéséhez lásd:
http://windowshelp.microsoft.com/Windows/hu-HU/Help/35a1b021-d96c-49a5-8d8f-5e9d64ab5ecc1038.mspx
A MUI "bekapcsolásához", a nyelv megváltoztatásához lásd:
http://windowshelp.microsoft.com/Windows/hu-HU/Help/4a90fe71-cca6-4965-ab39-97f92ca1a03f1038.mspx

18617: az illető aztán késő este azzal búcsúzott, hogy már tudja a megoldást, de még ma nem bújt elő... de szívesen veszem akkor is a megoldást, ha végülis nem lesz szükség rá - legalább ennyivel is okosabb leszek. :)

18616: Hát, én ehhez nem értek : ) Ha magyar kell, update-elem a meglévőt, vagy telepíte egy frisset és a fájlok és beállítások átvitele varázslóval visszapakolom a dolgokat - persze a szoftvereket nem lehet.
Majd tán Örkény.

18615: nemén... egy másik portálon érdeklődtek, hogy egy buhera, csak angolul tudó xp-vista keveréket hogyan lehetne magyarítani. tanácsoltam a mui (vagyis nyelvi) csomag letöltését. jött vissza a kérdés, hogy ez mind szépésjó, de hogyan kell teleoíteni őmuiségét. lévén, hogy a w7-emen kívül minden oprendszerem magyar, nem tudom a helyes választ. gondoltam, itt csak van erre guru. :)

18614: Nem, ezt én néztem be : )
a mui: gondolom multi user interface... jól értem, hogy olyat szeretnél, hogy az XP-d angolul és magyarul is tudjon, egyszerre?

18613: birka, bocs, de a kérdésem nem a felbontás beállítására vonatkozott, hanem a mui pack telepítésre... fene a wiw hülye mutogatási módszereit....

18609: Na de erre még mindig az a válasz, amit írtunk: Desktopon jobb egér, Tulajdonságok -> Beállítások, alul csúszka beállít.
Vagy még egy dolgot tudok elképzelni: gondolom a netbookokhoz is lehet külső megjelenítőt kapcsolni, lehet, hogy az aktiválódott, ehhez ugye legtöbb esetben az Fn gomb és valamelyik F gomb kombinációja kell, de az gépenként változó, nekem pl Fn + F7

18611: nekem a hivatkozott a legfelső, bár pont a számozása nem látszik, csak a kérdés maga...

18610:
(lehet, hogy csak nálam?) után az a kérdőjel, vessző

18579:
Az előbb erre a hsz-ra gondoltál (gondolom), csak az a baj (lehet, hogy csak nálam?)? hogy soha nem arra a hszólásra áll rá ez a buta, mint amelyikre kellene! 8(

bocs, hogy megszakítom egy kicsit a w7-ről szóló áradatot, de erre a kérdésre nem tudna valamelyikőtök válaszolni?
http://iwiw.hu/pages/forum/topic.jsp?messageID=32080231#message32080231

18606: meg a Video7 nevű kártya, amely szintén nem mai csirke.
Viszont asszem a Lotus-nak is van egy Super Seven, ebbe a családba mégis jobb tartozni.

18605: szerintem nem is annyira a driverrel volt gond, az látszólag rendben települt, a hardvert nem ismerte fel az istennek sem... ahhoz meg túl kísérleti még, hogy egy próba kevéért kivegyem egy menetre a kártyát vagy másik slotba rakjam.

off: A W7 nevében egyedül az zavar, hogy visszacseng 1991-ből az Apple-féle System 7, és hát az meg már mikor volt az már.
:)

18604:
Még nincs kész a W7, ezért a gyártók is még valsz dolgoznak a drivereken, RC idején csak elvárni lehet a friss drivereket a gyártóktól, de számonkérni még nem :)

18602: az összes, a notihoz szükséges vistás driver fut a w7-en, az egyetlen, amivel gondja volt, az asztali gép sb hangkártyája, egyszerűen nem látta, hiába szedtem le a creative oldaláról a friss w7-es drivert. le is szedtem az asztaliról azon nyomban.

18600:
Vistán is megy szinte minden (van olyan cucc, ami már több mint 10 éves, azóta se frissített fejlesztés és békésen elfut), a VPC-t mi is speciális, egyedi fejlesztésű rendszerekhez és egyes tesztelésekhez használjuk (meg azért, hogy esetleg ezek ne barmolják össze a szép Vistát :) ).

18598:
Ha egy oprendszer alatt futtatsz egy másikat, amit feltelepítettél, akkor az nem emuláció. Akkor ott az oprendszer ott van, ott fut. Az emulálás azt jelenti, hogy úgy TESZ a rendszer, MINTHA lenne ott valamilyen valami, pedig nincs.
A VPC emulálja a virtuális gépet a rátelepített oprendszer számára. Ez utóbbi azt hiszi, hogy valóban van alatta igazi Pentium processzor, X giga ram, 50 gigás (vagy amennyit odahazudsz neki) vinyó, S3 videokártya stb., holott nincs -- csak virtuálisan létezik, innen az emulátor neve, a virtuális PC --, de szegény XP (vagy más odatelepített guest oprendszer) meg van róla győződve, hogy ő egy ilyen gépen fut (és semmit se tud arról, hogy egy "nagyobb", "külső" oprendszerbe van bezárva.
Erre bátorkodtam rámutatni, tehát a VPC a hardvert, a PC-t (egy szerényebb PC-t) emulálva, virtuális gépet hoz létre, amelyre viszont rátelepíthető egy normál oprendszer. Az így felrakott oprendszer tehát nem emuláció (emulálni amúgy is inkább hardvert szoktak, lásd pl. a C64 emulátorokat, amelyek a C64-es játékprogramokat csapják be és hitetik el velük, hogy tényleg egy C64-en futnak).
Összekeverni nemigen szoktam dolgokat, mert ahhoz kicsit többet foglalkozom Windowsok tesztelésével :)
Írod, hogy Nem hinném, hogy "W7-re nem lennének majd elérhetők a korábbi cuccok driverei", ez nem hit kérdése, hanem azé, hogy a hardvergyártók megírják-e az új drivereket. Itt pl. te kevered össze a dolgokat: a régebbi hardverek driverei új rendszer alatt egy dolog, és megint más, hogy régebbi szoftvereket hogyan lehet használni egy Windowsban.
A VPC és benne az XP természetesen nem ahhoz kell, hogy egy régebbi hardvert tudj használni (talán azt hitted, de nem), hanem ahhoz, hogy az XP-vel még kompatibilis, de a Vistával vagy a W7-tel már nem kompatibilis, régebbi szoftvereidet tudd futtatni, és ne kelljen külön XP-s gépet ezért fenntartanod.
Ha régi hardvereid vannak, amelyeknek nincs Vistás vagy W7-es drivere, akkor azokon a VPC nem segít, hiszen a VPC is a gazda (Vista vagy W7) oprendszer alatt fut, ha azzal nem megy a régi hardver, akkor el se jutsz a VPC-ig.
A telepítés időparamétereinek utána kell nézni, de nem hiszem, hogy szignifikánsan megnövelné a VPC opció bekapcsolása, és ki a fenét érdekel? Egy telepítésre rászánja az ember az időt, egyszer. Nem tart napokkal tovább. Ez lényegtelen kérdés.
A többi, hogy mennyi idő alatt rántja fel a virtualizált alkalmazáskörnyezetet, az meg a géptől függ.
Ha ez segít, lemértem neked:
egy 2,66 GHz-es Core 2 Due e6750 procival, 4 giga RAM-mal szerelt gépen, Vista alatt:
- a VPC konzol indulása fél másodperc,
- az XP ottani indítása (konzolos starttól a bejelentkezési képernyő megjelenéséig): 20 másodperc
- az XP elindulása (a bejelentkezéstől a Desktop megjelenéséig és homokórapörgés megszűnéséig): 7 másodperc
Ez a nulláról indulásra vonatkozik, de ha többször is használni kell a VPC-s XP-t, akkor bátran lehet használni a "Save state" funkciót. Ez a hibernálásnak felel meg, ilyenkor a VPC 5 másodperc alatt kidumpolja a virtualizált gép virtuális RAMját és konzolból ugyanennyi idő alatt vissza is állítható.
És ez egy közepesen erős gépen történt, külön konzolos, "kézi" indításokkal. W7 alatt valsz gyorsabb.