IT

Sziasztok,feltettem egy ATI radeon omega vga drivert,tökéletesen működik,csak nincs digitálisan aláirva.Ez okozhat gondot?Köszi

16977: Nekem a Vista nem vált be . Ha több alkalmazás futott iszonyatosan lelassult.
Visszatértem az XP hez.

Egyetértenék mityóval, hogy fogom így megtalálni a sok okosság között a válszt, ha egyszer kérdeznék valamit?:)
De persze meg nem állom, hogy én is bele ne pofázzak, az én kedvencem az iPod Shuffle, ami úgy tarol a fene tudja mióta, hogy nincs neki kijelzője vazze.
Nem tudja az ember, hogy hányadik szám mén éppen.
És háromszor annyiba kerül, mint a ma már nem sokkal rondább összestöbbi.
És veszik, veszik, mint a hajderménkű.
Mert menő. Menő dolog nekiadni a sokpénzt Steve Jobsnak és büszkén mutogatni az osztályban a lányoknak, hogy nekiadtuk a pénzt Steve Jobsnak azért a rémületes szarért. Ez a királyság.

folytatódjék a meccs a céltopikon, mert amúgy szerintem érdekes

16971:
Dehogy mondok ellent.
Arról írtam, hogy a diverzifikálást szoftverfronton is illik megtenni, ha már egy cég oprendszereket gyárt. A MacOS-ből nem vehetsz igényeid szerint különbözőt, csak egyfélét, akár pro vagy, akár consumer (igazíts ki, ha létezik MacOS Premium meg Lite meg ilyenek).
A Vista igény szerint különböző áron és szolgáltatás-összeállításban használható (maga a szoftver ugyanaz, de a termékkódtól függően különböző kiépítésben aktiválható).
Nem én mondok magamnak ellent, hanem te emelintesz ki és keversz össze töredékeket abból, amit írtam.
A többire meg nehéz úgy felelni, hogy ne legyen cikizés jellege, mert épp azért kell választási lehetőséget adni a júzereknek, mert nincs éles határ a consumer és a pro között, helyette sokféle átfedés és sokféle user scenario van, a nekik megfelelő igényekkel, vásárlóerővel. Ezeket szokták különféle összeállításokkal lefedni.
Arról írtam, hogy a Mac hardverfronton az igényeket megpróbálja enyhén szólva gyér kínálattal lefedni (ahol kilóg, ott majd a marketing eldolgozza), szoftverben meg kínál egyetlen kialakítású, rigid oprendszert. One size fits all.
Összességében pedig van egy szűk és drága termékpaletta, a választási lehetőségek pedig a belterjesség miatt elhanyagolhatók.
írod:
"minden mac-en futtathatsz windowst"
Ha Windowst akarok rajta használni, mivel nyújt többet a Mac? Hardverben semmivel, szoftverben pláne, mert ha Windows fut, akkor nincs MacOS. Mi a csudának vennék csak azért egy Mac hardvert, hogy aztán Windowst futtassak rajta? Fele árából ből másfélszer jobb gépeket lehet venni, lásd a noteszgép-kínálatok összevetését korábban. Aki Macet vesz és utána Windowst rak rá, az minimum perverz :)
Ha viszont a Macemen MacOS-t használok, akkor meg miért akarnék Windows futtatni melléje? Ó, csak nem azért, mert van, ami Macen nincs vagy Windowsban jobb? Esetleg mert a MacOS az istennek se képes beszervülni a Windowsos környezetbe? Ezért veszek a Machez egy extra Windowst is? Bravo.
Az oké, hogy a MS-nak ez anyagilag jó, de ettől meg a fenti scenario szánalmas. Legfeljebb az mentheti, hogy a szerencsétlen júzer _kénytelen_ kétféle rendszert használni, mert így alakult a munkája, pl. mindkét platformra egyszerre fejleszt.
PS:
azt hittem, a torz képet adó statisztikák kérdését már kipipáltuk, de hát úgy tűnik, mégsem.
Az ilyen "egyetemeken 47% használja a Macet" szövegeket spóroljuk már meg. Ez amerikai egyetemeket jelent, te is leírtad. Én meg utaltam rá cinikusan, hogy aki odaát él, hajlamos azt hinni, hogy a világ többi része elhanyagolható. Ez nettó nácizmus, amin csak ront, hogy a belföldi statisztikák alapján téveszmék alakulnak ki, és az Apple nagyobbnak látszik, mint amilyen valójában.
Amerikai egyetemisták, IT ellen beoltott, posh médiamunkások, mind Macet használnak. Big deal. Majd ha a világ egyetemistáinak 47%-a Macezik, akkor szólj. Addig ezek értelmetlenek. Az informatika nem országhatárokon belül értendő.

16971:
Portolás:
Ha anno a Microsoft nem adja ki az Office Maces verzióit, akkor az Apple megnézhette volna magát egy elég nagy szektorban.
Emeld már ki a fejed az amerikai marketingből vazzer.
:)

16972:
Arion, én ilyet nem tettem. Jobs karizmáját érzékeltettem.
Ha ennyire nem vagy képes disztingválni, jobb, ha nem erőlteted a kommunikációt.

16957: www.konfigurator.hu - ez a Dell, de a HP gépeknél is meg lehet határozni, ez egy elég elterjedt dolog (hogy a kérdésre válaszojak)
Mityóval igencsak egyet tudok érteni, fejezzük ezt be, ha flamelésről van szó, irány a flame topik, ha külső szemmel ránéz valaki erre a topikra, itt sem talál mást, mint máshol :(
Szeretném, ha ez továbbra is az IT szeretet & béke topikja lenne : )))

ajánlok figyelmetekbe egy remek fórumot: http://www.wiw.hu/pages/forum/topic.jsp?topicID=3543642

Örkény,
az, hogy "friss szar"-nak nevezed az apple termékeit így en bloc, csak téged minősít.

16963: "az Apple-t, amelyik szenzációs marketinggel, sokszor blöffökkel, és ismét csak Jobsszal, felvette a kesztyűt, és nekiállt saját, párhuzamos világot fabrikálni a rohamléptekben kifejlődő PC-s világ mellé. Egy darabig ment, de kb. 10 éve a lemaradás tény lett."
- olvasd el újra figyelmesen, amit írtál. kb. 10 éve, mikor szarban volt az Apple, akkor könyörögték vissza Jobs-ot, tehát az "ismét Jobsszal ... kb. 10 éve a lemaradás tény lett" marhaság, elnézted történetet, épp akkor nem volt a cégnél, mikor rossz irányba ment a cég.
"Azokhoz kell viszonyítani, akiknek eszük ágában sincs Macet venni, worldwide."
- nos, ha igazat mondtak a legutóbbi keynote-on, és ha jól emlékszem rá, kb. fele a Retail Store-okban macet vásárlóknak korábban nem volt maces. De amire jól emlékszem, hogy az amerikai egyetemeken 47%-os volt a macet választók száma. És mutattak egy vicces fotót is, ahol szinte egy egész évfolyam macbook (vagy pro) laptoppal ült a teremben. Ezen lehet csámcsogni, hogy egybe ültették ezeket, de talán ne süllyedjünk ilyen mélyre, biztos az apple rakott a fotózás idejére x tucat nebulónak macbookot, ugye?
"A MS sem lesz örökké hajlandó, hogy jótékony portolásokkal mentőövet dobjon az Apple-nek."
- miről beszélsz? jótékony portolások? eleve ma már minden mac-en futtathatsz windowst, és ez tiszta haszon az MS-nek, annyival több windowst adnak el. És amúgy is ezzel a maces szoftverek szűkebb palettájának kérdését is letudhatjuk.
"Ehhez képest a MacOS-nek nincs semmiféle ilyen módon bontott kínálata, van egyféle és kész"
- minek? épp te írod pár sorral feljebb, hogy ma már nem lehet elkülöníteni a consumer és a pro világát. Magadnak mondassz ellent.

16969:
Hogy szembejött 2 feladat (az egyik ráadásul elég speciális), amit nem tudtál megoldani, és emiatt elvonulsz egy belterjes világba, az igen szomorú, de a te magánügyed. Mindenesetre igazolni látszik az általam laírtakat.
Mi lett volna, ha utánanézel, esetleg másoktól segítséget kérsz?
Ha nem indul be egyszer pöccre az autód, áttérsz a szekérre?
OMG.
Aztán ilyet szólsz:
"A bootolas lassusaga teny"
Hol? Mihez képest lassú? Minek a bootolása? Milyen konfigon?
Weasel words, weasel words.
"a konfiguralas is"
Nem tudom, mit démonizálod már ezt a szót. Hangerőt se állíts soha a stereon, a kocsidban se igazítsd be a tükröket és az ülést ilyen alapon. Ugyan mondd el (ne mondd el), mi lehetett az olyan rettentő konfigurálni való, ami így megviselt?
A nézőknek elmondanám, konfigurálni akkor kell a Windowst, amikor a telepítést követően az ember belövi a rendszert (már ha nem akarja módszeresen szopatni magát és ha szeretné testre szabottan élvezni a lehetőségeket), illetve akkor, ha esetleg valami változás történik, új hardvert illeszt be stb.
Nem napi nyűg, bármit is mond Zuzska.
"a registryben matatas is"
Ismét a felületesen odalökött szöveg. Ki matat a Registryben és minek? Kifejezetten NEM átlagjúzereknek a dolga és csak igen ritkán nyúl bele még a guru is, ha valami különleges ok van rá.
Többieknek: ez sem napi feladat, sőt egyáltalán nem feladat. A Registry a Windows agya és lelke, benne turkálni olyan, mint amikor az ember menet közben állít szelephézagot a kocsiján. Csak indokolt esetben és csak szakembernek való.
"az antivirus evenkent esedekes hulyekadoja is."
????????? Mi van?
Mi évenként? Mi adó?
Vistához jár a Windows Defender ingyen, önmagát frissíti, amikor kell. Ha valaki külön feltesz vírusvédelmi rendszert, az az ő dolga, milyet és milyen kondíciókkal vesz meg. Lehet online scant is csináltatni ingyen, és akkor telepíteni se kell semmit.
"Es a merhetetlen mennyisegu ido, amit a windows konfiguralasaval toltottem az elmult evekben",
...ahelyett, hogy segítséget kértél volna valakitől, például a MS supporttól, vagy ha OEM Windowsod van, akkor a kereskedőtől, vagy a szomszéd sráctól vagy jobb híján itt tőlünk...
"amit lehetett volna hasznosabb dologokkal is tolteni."
Ez nem választás kérdése. Ha valamivel gondod van, akkor azt meg kell oldani, teljesen felesleges azon sopánkodni, hogy mi minden hasznosabbal tölthetted volna az időt.
Summarized:
Ahogy leírtam, kellő ismeretek és ami rosszabb, kellő segítség híján, negatív tapastalatod lett a Windowszal. Ez sajnálatos, és ezzel együtt tudok érezni.
Ha tudok, mindig segítek azoknak, akik küzdenek valami problémával, akad itt más is, aki szintén segít, és általában mindig kisül, hogy nem valami mágikus bajról van szó, amit Ballmer és Gates személyesen kódolt bele a Windowsba, hanem csak valamilyen tudásbeli hézagról. Aki tudja, elmondja, onnantól már a másik is tudja, case closed.
Az, hogy a sajnálatos tapasztalatból levonsz egy teljesen téves következtetést és _emiatt_ átállsz egy olyan rendszerre, amely eh, már leírtam milyen, az szerintem elkapkodott dolog, de magánügy.
Viszont az, hogy a téves következtetéseket és az alaptalan dolgokat tényként tálalod, megtéveszthet más, jóhiszemű, tájékozatlan júzereket. Azonfelül sértő és rasszista. Ezért kérlek, az ilyesmiktől tartózkodj.

En ketszer probaltam Vistat hasznalni. Az egyik alkalommal annyi lett volna a feladata, hogy felismerje, hogy a widescreen lcd screen helyett egy regular aspect ratio-ju kisebb felbontasu VGA projector van beledugva, a masik alkalommal egy irodai LAN IP beallitasait kellet mashogy beirni, mint a tiz eve megszokott standard. Hosszadalmas munka volt ezzel a ket rutinfeladattal megbirkozni, pedig 13 eve hasznalok Windows szamitogepeket.
Ez a ket tapasztalat eleg volt hozza, hogy elhagyjam a szekertabort, es bealljak az alomvilagot kergetot lelkes es nepes taboraba, akik a sok agymosastol elhiszik, hogy neki a lebutitott Apple jo.
A macbook minden display-t egybol felismer, es a megfelelo modon jeleniti meg a kepet automatikusan. Es meg nem talalkozott olyan halozattal, amit ne lehetett volna villamgyorsan, harom mozdulattal beallitani.
A bootolas lassusaga teny, a konfiguralas is, a registryben matatas is, az antivirus evenkent esedekes hulyekadoja is. Es a merhetetlen mennyisegu ido, amit a windows konfiguralasaval toltottem az elmult evekben, amit lehetett volna hasznosabb dologokkal is tolteni. Ha ez lozung, akkor en kerek elnezest.

16966:
Ezeket a havonta újrahúzni az oprendszert, meg bootolás lassúsága, konfigurálás stb. lózungokat lassan el lehetne hagyni.
1.
Kva sokszor és sokan leírták már, hogy nem a PC a hülye, hanem a júzer, aki hülyeségeket vesz vagy csinál. Azt feltételezni, hogy a Mac-júzerek egytől egyig síkhülyék a legelemibb IT ismeretek fejben tartásához, és ezért inkább vesznek egy (szerintük egyszerűbben kezelhető) másik rendszert, több mint sértés.
2.
Nem igazak ezek a szövegek. Általában olyanok szokták ezt szajkózni, akik tizenvalahány éve, amikor PC-hez jutottak, pechükre nem kaptak segítséget, és a korabeli (valóban nehézkes, kiforratlan) technológiával előbb öblöset szoptak, aztán csalódottségukban kiszolgáltatottakká váltak az Apple marketingnek.
Az ismereteik ezért régről datálódtak, elavultak, a fejlődést nem veszik számításba. Ma már pikpak felmegy egy Vista, tele van wizarddal és PnP-vel, teljesen automatizálható az összes frissítés (amelyek, szintén leírtuk százszor, nem csak security hanem funkcionális frissítések, pl illesztőprogramok az új hardverekhez stb.), automatizálható a védelem stb.
Érdekes, én nem húzom újra hetente a Vistámat és ez nem azért van, mert guruként uralom a rendszert, hanem azért, mert egyszer belőttem jól, és azóta értelmes sapiens módjára használoma gépet, nem pedig majom ként, ennyi.
Borzasztónak találom azt az elgondolást, hogy az emberek annyira elbutulnának, hogy megterhelést jelentene nekik azt a pár minimális ismeretet megszerezni és megtartani, ami a modern rendszerekhez kell. (a DOS-időkben se akasztották fel magukat a júzerek, pedig az durva kor volt, de ma már épp csak pacsit nem ad a PC)
Az pedig nettó hülyeség, hogy a júzer kenyérpirító stílusban akar számítógépet használni. Akármennyit is mondogatja sok amerikai, attól még nem fog sikerülni. A tények makacs dolgok, itt pedig az a tény, hogy a számítógép KÉT alkatrészből* álló, komplex, multifunkcionális rendszer. Az volt és az is marad. A működése épp ezért sajátságos, nem olyan mint valami videó vagy mosógép.
Tévedés ne essék: az Apple gépei is komplex számítógépek, csak éppen igyekeznek mindent elrejteni a júzer elől és hamis illúziókat hazudni nekik ("ez olyan egyszerű, mint bekapcsolni a hajszárítót"). Ez kitenyészti a még khm, ismeretszegényebb júzerek seregét, akik ezáltal még kiszolgáltatottabbak lesznek -- egyetlen cégnek, hardver és szoftver terén egyaránt.
Tudom ehhez joguk van és ez nekik jó :) én csak leírom, rögzítem, a miheztartás végett.
____________
* szoftver és hardver

16965:
(sóhaj) Teljesen lényegtelen, hogy nekem mi tetszik, mint ahogy az is, hogy hogy állnak az eladások és a részesedések (írtam is). Vidáman el lehet adni sok megvezetett embernek ilyen termékeket és még örülnek is neki. Statisztikákkal is lehet virítani. Az USÁ-n kívül amúgy is csak olyan tájak vannak, ahol az emberek megeszik egymást, nem érdekes, nincs jelentősége.
Én nem erről elmélkedtem, hanem a mechanizmusról és a PC (a világ) vs az Apple (bezárkózás) megközelítéseinek eltéréseiről. Arra akartam rávilágítani, hogy miért nem PC az Apple és hogy hogyan és miért zárják önmagukat (drága, dizájnos és számukra tetszetős) karanténba azok, akiknek csak ez jut.
Ez egy jelenség, amelyet érdemes körüljárni, elemezgetni. Az, hogy nekem erről mi a magánvéleményem, az igazából egészen sokadrangú. Oké, beleszövöm a magamét, de mindig összehasonlításokban gondolkozom.
Persze nehéz ez az egész. Mac-júzerek igen ritkán szoktak kiugrani és hirtelen egy nem-belső aspektusból nézni a dolgot. Ragaszkodnak az Apple által számukra eladott álom -- Guy Kawasaki, Apple-evangelista könyvének volt a címe a "Selling the Dream", http://www.amazon.com/Selling-Dream-Guy-Kawasaki/dp/0887306004 -- visszhangzásához, ráadásul meggyőződésük, hogy ez meggyőződésük.
:)

16963: "De a valóság persze az abszurdul izolált és a valósághoz képest szűk pótlék-világ. Ezen egyáltalán nem változtat az, hogy az USÁ-ban milyen sokan használnak iPodot vagy MacBookot. "
Egyertelmuen az USA az elsoszamu piacuk, bar terjeszkedni akarnak.
Egy egyszeru juzer szemszogebol: villamgyorsan bootol, nem kell folyton security updatekkel szorakozni, nem kell vagyonokat kolteni es temerdek idot elpazarolni a firewall/anti-virus beallitasokra.
Egyszeruen mukodik. Az internet kapcsolatokat egybol megtalalja, konfiguralja magat. Ennel tobb nem kell.
Nem kell matatni a registry-ben, nem kell safe modeban bootolni, nem kell ujrahuzni havonta az oprendszert, mentalhigienes celokbol. Hasznalom mindkettot, es ha a raforditott ido/hasznos munka aranyt nezem, a mac nagysagrendekkel hasznosabb eszkoz, mint a PC. Azert, mert Mo. egy periferikus piac, ami nincs ugy megsupportolva, mint egy strategiailag fontosabb regio, az nem az Apple baja, vagy sara.

16964: Nezd Orkeny, errol mindenkinek lehet maganvelemenye, egyelore nekik bejott, az utobbi evben 14%-ra felment a piacreszesedesuk, bar ez inkabb az iPod / iPhone huzohatasa, de mindenesetre jobban allnak, mint vlaaha. Ha majd nem tudnak annyi uj cuccot eladni, nyilvan valtoztatnak a strategian, de azert mert valami neked nem tetszik, meg nem feltetlenul hulyeseg, vagy ertelmetlen.

16962:
Mellesleg ez a szellemesnek tűnő desk/portable és consumer/pro mátrix már rég túlhaladott.
Először is mindegyik ilyen kategóriában nagyon sok, markánsan elkülönülő osztály, kategória létezik, amiket ha nem fed le egy cég, akkor máris elköszönhet a vevői egy részétől.
Másodszor, a consumer és pro felosztás csak olyan szinten működne, hogy consumer nem dolgozik, a pro meg nem szórakozik. Ever.
Ilyen nincs. Microsoft a megmondhatója, milyen nehéz meló SZOFTVERBEN belőni a különféle teljesítményeket és szolgáltatásokat (pl. Vista vagy Office változatai).
Ehhez képest a MacOS-nek nincs semmiféle ilyen módon bontott kínálata, van egyféle és kész, ellenben a hardvert megpróbálja így szétosztogatni, ami teljesen életképtelen megközelítés a mai piacon és amint azt már korábban levezettem, megpróbálja egy szűk (a rajongók szerint "letisztult") kníálatba gyömöszölni a júzereket.
Így végsősoron a hardver határozza meg a felhasználást. LOL. Na ez az, ami már több mint mohos megközelítés.
Csak hát azok a júzerek, akiket így kondicionálnak, leszoknak az igényeik megkereséséről, felméréséről és megfogalmazásáról, beérik azzal, hogy az Apple gondolkozik helyettük. Ez a fasizmus melegágya.

16962: 16961: 16962:
16962: 16961: 16961:
Kumulatív gyors válasz (nem flame, csak megközelítést segítő):
Guy Kawasaki írt anno az Apple-nek erről a korszakáról jól áttekinthető cikket (Akihabara-szindróma címmel lehet utánakeresni, ha valakit érdekel), és ő már csak tudta. Ezzel nincs is gond, ismerem a sztorit.
Azt is, amikor a korábban kirúgott Jobsot visszakönyörögték, hogy húzza ki a céget a szarból, és ugyan hozza már magával a NeXTSTEP oprendszer, hadd hegesszenek belőle MacOSX-et.
Az, hogy jajde költséges fenntartani a széles termékpalettát, illetve az, hogy Jobs jött és lecsontozta a hardvertermék portfoliót, pont a 2 legfőbb dologra utal:
1)
Az Apple NEM PC gyártó, sose is volt az. Egy (mára talán az egyetlen) gyártó, amely fennmaradt a belterjes, egyedi gép/rendszer gyártások idejéből, a 80-as évekből.
Toshiba, Asus: Hová adják el a gépeiket? A PC-s, Windowsos piacra, amelynek a szoftverellátottsága is sokkal bőségesebb, mint a Maceké, tehát az egész júzerréteg diverzifikáltabb vagy mi.
A Macnek az a végzete, hogy a MacOS örökre egy szűk gettóba zárja, amiből nincs kiút. Be lehet dumálni a júzereiknek, hogy ez a jó, és lehet hivatkozni, hogy a júzerek többségének ez elég, de hát ez önbecsapás, tudjuk jól. Azokhoz kell viszonyítani, akiknek eszük ágában sincs Macet venni, worldwide.
2)
Apple = Jobs. Az ő zseniális játékszereit adják el, rajongóknak. Ha friss szart adagolna dobozokba, azt is megvennék, mert egészen biztosan zseniális feces lenne, szívszorítóan szépséges dobozban. De ez nem informatika. Ez egy belterjes világ, mindig is az volt, és az is marad.
Addig, amig az informatika nem volt ennyire pervazív, ez teljesen megfelelt. Nekem is volt Commodore gépem, ugyanaz az eset, belterjes, csak önmagával kompatibilis világ, saját hardverekkel, saját rendszerrel és a rá fejlesztett alkalmazásokkal.
De akkor sokkal kevesebb mindenre volt igény. Amint az igények sokasodni kezdtek, rögtön kihízta az ember még az Amigákat is. A belterjes rendszerek annak rendje-módja szerint elenyésztek, kivéve az Apple-t, amelyik szenzációs marketinggel, sokszor blöffökkel, és ismét csak Jobsszal, felvette a kesztyűt, és nekiállt saját, párhuzamos világot fabrikálni a rohamléptekben kifejlődő PC-s világ mellé. Egy darabig ment, de kb. 10 éve a lemaradás tény lett.
Ez kb. az az eset, amikor egy ország lezárja a határait, és megteremti a világot kicsiben saját magán belül. Csinál magának (és a népének) egy minióceánt (szörfözz azon), felhúz pár hegyet sielés és túrázás céljából (ne utazz te Aplokba, Himalájára), és az állampolgárainak bebeszéli, hogy itt is megvan minden, ez nektek elég. És voltaképp, belülről nézve, elég is.
De a valóság persze az abszurdul izolált és a valósághoz képest szűk pótlék-világ. Ezen egyáltalán nem változtat az, hogy az USÁ-ban milyen sokan használnak iPodot vagy MacBookot.
Csak az a kérdés, mikor pukkad ki ez az egész blöffsorozat. A MS sem lesz örökké hajlandó, hogy jótékony portolásokkal mentőövet dobjon az Apple-nek.
(Felvásárolja őket a Google, vagy fuzionálnak, az lesz a vége.)

Csak egy fel (?) szot szeretnek ehhez hozzatenni. Az Apple anno majdnem csodbement, mikor a piac tobbi szereplojehez hasonloan rengeteg kulonbozo modelt forgalmazott, es a sajat sales-eseik sem tudtak, hogy mi az 520-as es az 560-as model kozotti kulonbseg, nemhogy a vasarlo. A legtobb ember be akar menni a boltba, es nem a mHz-eket akarja osszehasonlitani, egy csomo adatrol nem is tudja, hogy mit jelent. Arrol is van jopar kiserlet, hogy ha kevesbol kell valakinek valasztania, akkor nagyobb valoszinuseggel fog vegul venni valamit. A tul sok lehetoseg akkora nyomas egy csomo embernek, hogy inkabb nem vesz vegul semmit.
Szoval SJ, mikor besetalt az Apple board meetingre, ahol eppen a csodeljarast akartak megbeszelni, akkor felrajzolt egy negy reszbol allo matrixot a tablara, amiben a negy mezot a kovetkezokeppen jelolte:
Bal-jobb:
Desktop - Portable
Fent-lent:
Consumer - Professional
Ezt a strategiat azota is hasznaljak.
A jelenlegi feallasban
iMac Macbook
Mac Macbook Pro
A fogyasztoik 80%-anak ez a negy mezo untig eleg.
A kulonbozo software-ekben ugyanezt a filozofiat kovetik. Neha nagyobb jelentosege van annak, hogy mit hagynak ki, mint hogy mit raknak bele. A feature overloadtol nem lesz konnyebben kezelheto, vagy hatekonyabb egy eszkoz, sot.
Nekem is nehez volt ezt a mentalitast eleinte megertenem, mert nekem is vannak extra igenyeim, de latom az elonyeit.

16958: (valóban, ha bemész egy casio boltba, tucatszámra válogathatsz a szintetizátorok között, ezzel szemben egy márkaboltban a Rolandból valszeg jóval kevesebb közül.
Az Asus és a Toshiba is tart a termékpalettáján olyan gépeket, amik nagyon gyengék, elavultak, kifutó modell stb.
Én továbbra sem mac vs. pc témában vitatkozom. A macbookot nyugodtan vehetjük a pc-s termékpaletta egyik résztvevőjeként. Épp ez a fenyegető benne, hogy már nem két külön világ. Ők letisztult sorozatot állítanak össze, amivel nem feltétlen kell egyetértenünk, de a cég politikáját már hadd ők határozzák meg, ők felelnek érte, te könnyen kritizálod, amikor nem tudod, mennyi költséggel jár fenntartani kismillió különböző modellt.
Érdeekes, hogy mi itt most az új macbookról beszéltünk annak kapcsán, hogy végre-valahára piacra dobták. Erre te jöttél a variálhatóság hiányával. Senki nem beszélt asztali gépről szerintem. Mindegy, hagyjuk. Visszaadom a terepet a valóban témába vágó hsz-eknek.)

Csak kíváncsiságból megnéztem az Asus noteszgép-kínálatát:
(Ez EGY gyártó a sok közül.)
Képernyő-átmérő szerint csoportosítva is van 3 osztály, én a 17 colos (vagy nagyobb) képernyős modelleket néztem meg. Más paramétereket most ne is figyeljünk.
HÉT ilyen (17 colos képernyős) gépet kínál jelenleg. Hetet.
Az Apple összesen egyet (a MacBook Pro 17"-et), ha jól hámoztam ki náluk.
Másik gyártó:
A Toshibánál noteszgépeknél ÖT család van (felhasználási területek szerint), a szórakoztatásra is profi Qosmio család kínál 18,4 és 17 colos képernyős gépeket, összesen hármat.
Így tehát, ha 17 colos képernyős noteszgépet keresnék, csak e két gyártótól összesen tízféle modell közül válaszhatnám ki a legmegfelelőbet.
Mac esetében egyféle ilyen gépet válaszhatnék.
:(

16958:
(A MAc-étteremből kimaradt, hogy "- az árak elképesztőek" :) )

16957:
Én az asztali gépekről írtam, és azt is kiemeltem, hogy noteszgépek esetén (ne laptopozz, mert az sértő, kultúrember ezt a szót nem használja) nemigen lehet bütykölni a gépeket.
De ettől függetlenül:
Ha jól tudom, az Apple kínálatában összesen 5 noteszgép van (MacBook, MB Pro, MB Air, MB White MB Pro).
Írd és mondd: öt.
Ezzel szemben egy PC-júzer több neves gyártó nagyobb kínálatából válogathat (a noname és forgalmazói összeállítású gépekről nem is szólva).
Csak példaként:
Ha noteszgépet kéne vennem, Toshiba vagy Asus jönne elsősorban szóba. Bármelyiküknél a noteszgépek között több SOROZATOT lehet találni, mindegyikben akár TUCATNYI modellel.
Ég és föld a választási lehetőség.
Egy PC-júzer SOK gyártó SOK sorozatának/noteszgépcsaládjának SOK modellje közül válogathat.
Egy Mac-júzer EGY gyártó ÖT terméke közül.
Ezen nincs is mit filozofálni.
A Mac-júzerség arra kényszerít, hogy erre a gyér kínálatra fanyalodj, ha meg nem tetszik, akkor megvárhatod, amíg az Apple kreál pár új modellt, fergeteges újításokkal (nem törik el a kezed alatt a gép burkolata az új chassisnak köszönhetően, hurrá, 21. század), és eléd teszi elszállt áron.
Megint csak a kajás hasonlattal:
Mac:
- csak egyetlen étterembe járhatsz
- otthon nem főzhetsz
- van néhányféle leves, párféle készétel
- az ételek általában jó minőségűek
- csodálatos az ételek tálalása
- a menüt általában évente cserélik
PC:
- bárhol, bármilyen étteremben ehetsz (utcai dögevőtől menzán át a luxus-gourmand éttermekig)
- az éttermek kínálata szinte végtelen
- kérésedre a séfek elkészítik a kedvencedet, ha nincs az étlapon
- ha akarsz, vehetsz otthon mikrózható félkész kaját
- rengeteg alapanyagot is vehetsz és főzhetsz kedvedre
:)

16953: ez most tényleg nem pc-mac vita. merthogy szeretném tudni, melyik laptopnál tudod meghatározni a beleépített alkatrészeket vásárlás előtt?????

16951: szerintem is elég fura volt ez a modellváltás. Már idejekorán leértékelték a korábbi modelleket Mo.-on is. Erről arra lehetett volna következtetni, hogy az új modellek jelentősen gyorsabbak lesznek. Hát lehet, hogy ez az új gép, magasabb buszsebességgel, gyorsabb rammal azonos proc.órajelen gyorsabb lesz, de az olcsó típus mégis 2.0 GHz-es procit kapott.
Lehet, hogy drágább lesz a régiúj fehér modell, mint az elmúlt hónapokban a 2,4-es akciós modell.
A mo-i apple supporttal azért mégis szerencsére szerintem keveseknek kell ilyen vagy olyan tapasztalatot szerezniük, mivel elég stabilak ezek a laptopok. Nekem csak azért kellett javítani vinnem, mert túl sok cd-t írtam egyhuzamban, amit nem bírt az írója. De az én tapasztalatom sajna külföldi helyen volt, ahol még rosszabb volt a helyzet. Eleve az, hogy a Mo.-on vett gépeket az apple.com-on elérhető rendszerben nem található meg. Mert Mo-on nincs hivatalos apple store.
Az én esetemben a driver csere alkalmával elcseszték a trackpad gombját, amire kértem, hogy akkor cseréljék ki azt, ezt meg is tették, csakhogy mikor megjött az új billentyűzet (és vele együtt az egész fedlap a trackpaddal), akkor vettem észre, hogy a hülyék nem ugyanazt az angol billentyűt kérték. És most a balshiftnél lévő í felkerült a balfelső sarokba, ahol eddig a nulla volt. Ugyanígy az ű is máshol van, és az eddig elfordított L alakú enter is vízszintes lett, ami nagyon idegesítő.

16952:
LOL of the day! :) :) :)

16953:
Az input/output perifériákat (billentyűzet, egér, monitor, webcam,headset, hangrendszer, nyomtató) nem vettem bele, mert azt olyat vesz az ember, amilyet akar, nem kötődnek szorosan a géphez.

16949:
:)
Csak a teljes kép kedvéért:
1. gépészetnek ehhez semmi köze (ráadásul nem is a gépészkaron végeztem, sőt nem is a Műegyetemen :) )
2. inkompatibilis gagyit csak balekok vesznek :) a kompatibilis drivereket pedig, tisztesség ne essék szólván, inkább a linuxosok keresik, vadásszák.
Elmondanám, hogy az XP első telepítése óta nem vacakoltam driverekkel (előtte se igazán), a Vista óta pláne. Mihez kell driver? Billentyű és egér: ezeket nálam az oprendszer maga ismeri fel és intézi (bár a MS kiváló driver- és utilitycsomagot ad ezekhez), a hangrendszert dettó (holott az enyémet már nem is gyártják), mi van még? A monitorom színprofilját bemásolom a hozzá adott gyári cd-ről, és egyedül a videokártyához rakom fel (amikor összeszerelem a gépet) az nVidiás Detonátort vagy az épp aktuálisat.
Driverekhez egyébként is ökölszabály, hogy csak akkor cseréld vagy frissítsd, ha erre okod van (az előzővel nem szól stb.), egyébként hagyd békén. Nálam ezért ilyesmi már hosszú évek óta nem képez időrabló tényezőt.
3. noteszgépekről lévén szó, alkatrész-bindzsizés nemigen jön szóba (ha csak tényleg szét nem akarod szerelni. Az alkatrészenkénti tuningolás, a teljesen egyedi (custom) gépszerelés az asztali masinákra jellemző (mármint PC-n), de csak annak, aki ezzel szívesen elbíbelődik.
Én speciel minden gépemet magam raktam eddig is össze, mert így tudom, hogy az van benne, amit én akarok. De ha valaki nem akar ilyesmivel pöcsölni -- mert nem ez a lényeg --, akkor is (PC-n) megvan számára a következő lehetőség:
- kicsit utánaolvas, mi újság az egyes hardver komponensek terén, melyik gyártó melyik termék számít most csúcskategóriásnak, erős középosztálynak és bargain kifutó gyengusnak. Mérlegeli akiválasztás egyes szempontjait (későbbi továbbfejleszthetőség, bővíthetőség, teljesítmény, ezek mind pénztárca-kímélő dolgok). Vagy rákérdez hozzáértő havernál, jóságos hardverkereskedőnél stb.
- ennek alapján összeállítja, hogy a gépébe milyen termékek kellenek. Természetesen mindegyiknél megvan a márkásnak és minőséginek tekinthető gyártó. Nincs túl sok alkatrész:
processzor (esetleg egy márkás hűtővel, bár a legtöbbhöz van gyári)
alaplap
RAM
videokártya (ha az alaplapra integrált chip nem megfelelő)
hangkártya (ha az alaplapra integrált chip nem megfelelő)
hálózati kártya (ha az alaplapra integrált chip nem megfelelő)
opcionálisan: egyéni igényekhez kártya (pl. tévétuner kártya)
merevlemez
dvd-író
márkás tápegység
gépház (chassis)
Ennél több része asszem a Maceknek sincs :)
Ezt a listát összeállítani egy képben levő szakembernek talán 1 óra, ha sokat kávézik közben. A szereléstől irtózó júzer az egészet rábízhatja egy tisztességes kereskedőre, összeállítják a listát, hogy "ezeket kérem, és tessék össze is szerelni".
Kereskedő megkérdezheti, hogy "előtelepített OEM Windowst, Office-t tetszik rá parancsolni?" Vevő eldönti.
Ha kész, megy érte, fizet, és viszi haza azt, amit választott. Garanciális és márkás, minőségi alkatrészekből garanciálisan összerakott, igényeire szabott géppel.
The right and the chance to choose.
Na. Ha a Macen ugyanezt ugyanígy el lehet játszani és elmondhatod, hogy a pénzedért olyan gépet kaptál, amelynek az alkatrészeit magad összeválogathattad, szólj.
Addig veheted a 2000 körüli konfekció modelleket, amikben eszed, nem eszed, azokat a komponenseket kapod, amelyeket az Apple eléd tesz.
Végül is a menzakaja is lehet ízletes és megszokható, de tudja fene, azért az ember hosszabb távon szívesebben eszik a la carte.
:)

na, egy napindító
http://xkcd.com/489/
ezen vinnyogtam a röhögéstől : )