IT

19799:
Hmmm, hát ez is ronda kis ügy :(

fűtés számítógéppel:
http://computerworld.hu/adatkozpont-hojevel-futenek-helsinkiben.html

19795: Október végén, a novemberi számlával kiküldtek egy adatkezelési nyilatkozatot.
Ebben e-mail cím, vezetékes és mobil telefonszám megadását kérik. Egyben közlik, hogy ezt az ÁSZF részét képező Adatvédelmi Tájékoztató változása miatt küldik.
Az új ÁSZF december 11-én lép életbe, és nov. 11-től érhető el.
Na most: az upc honlapján az Adatvédelmi Tájékoztató még ma is 2008. márciusi. Az ÁSZF frissítve van, és a kivonat tartalmazza ezeket a változásokat is.
Most jön a "szép" része: a kiküldött nyomtatványon az e-mail cím és a telefonszám(ok) megadása önkéntes, de az online űrlapon kötelező.
Ezen kívül van egy ilyen is:
"Hozzájárulok, hogy adataimat a UPC a velem való hatékonyabb kapcsolattartás érdekében kezelje, és az előfizetésemmel kapcsolatos tájékoztatást juttasson el részemre. (Hozzájárulása után telefonos ügyfélszolgálatunkon keresztül is intézheti ügyeit, és tájékozódhat információinkról.)"
Figyeld a zárójelben lévő magyarázatot...
Na kapásból dobtam egy mailt, hogy ez mit is jelent. Mi köze a telefonos ügyfélszolgálat használatának ahhoz,
hogy megadok-e telefonszámot? Ezentúl kizárólag előre rögzített telefonszámról hívható az ügyfélszolgálat?
Na meg ami a kiküldött nyomtatványon opcionális, az online miért kötelező?
A mail visszajött, csak a weboldalon lévő kontakt űrlappal küldött kérdést fogadják.
Oké, elküldtem ott is. Egy hete nincs válasz.
Azt persze nagybetűkkel odaírták, hogy 25 db iPod-ot sorsolnak ki a nyilatkozat visszaküldői között...

19796:
off:
A Datanet egyedi magyar név, a cég GTS-Datanet, illetve GTS Hungary, a GTS Central Europe csoport tagja, amely egyébként csak egyike a Columbia Capital portfoliójában levő sok cégnek:
http://www.colcap.com/portfolio/all.html
És így néz ki a GTS CE hálózata térképileg:
http://www.gtsce.com/file/en/maps/gts-ce-network.pdf

19796:
Hát igen, kb így valahogy.
Na mindegy, engem elsősorban a szolgáltatás minősége érint. Sajnos, a jelenlegi nominális és tényleges sávszélesség között vagy 40% különbség van :( és ígértek ugyan bővítési lehetőséget, de ki tudja, mikor. Mások meg 25 megabitekkel hasítanak.

19793: hát pont ezt mondtam én is korábban. Egyébként a napokban ide beposztolt link az NHH-val kapcsolatban épp azt írja, hogy egy ilyen bejelentésért most már le kell perkálnod kétezer valahányszáz forintot, amennyiben konkrét esetről akarod, hogy vizsgálódjanak, és választ is remélnél a hivataltól, az ingyenes bejelentést nem kötelesek kivizsgálni, inkább csak akkor van értelme, ha sokan teszik egyszerre.
A hd végződés tényleg fura, de akár Hungarian Datanet-re is utalhat, ha a nevük létezne ilyen formában.
Illetve, ha a régi t-com-os kapcsolódásokat akarték megkülönböztetni, azért lehet még érdekes, ha esetleg minőségbiztosítási szempontból kell nekik, hogy lássák, hogy ezek a júzerek a másik fajta kapcsolódáshoz képest, mit kapnak. Lehet, hogy a T-com felé lehet ilyen jellegű követelésük, elvárásuk. És ez tényleg olyan dolog, amihez a júzernek nem sok köze lehet, sőt, pont érte van, bár nem rá tartozik.
Ez olyan, mintha kifogásolnád egy gyártónál, hogy egy adott terméket neked miért másik vonalkóddal címkéztek, mint az ország másik felében árusított azonos terméket.

19794:
Azt nem ismerem, ott mi volt?

19793: Ez szép... Kb. olyan, mint az upc az adatvédelmi tájékoztató változásával...

19792:
Egy minden lében kanál ismerősöm utána járt a hatóságoknál, nem foglalkoznak vele, mert a Datanet a vállalt szolgáltatásait teljesíti, tehát az ügyfelet nem éri hátrány. Ezért a hatóságok nem léphetnek fel. A szolgáltatóknak tájékoztatási kötelezettségük van az ügyfél felé, ezt is teljesítik, az pedig senkit nem érdekel, hogy a tájkoztatásban zéró információt közölnek.
:(

19791: Én meg erre írtam, hogy tegyél bejelentést azt illetékes hatóság(ok)nál. Mit veszíthetsz?
A legrosszabb eset az, hogy nem foglalkoznak vele. Viszont kiderülhet az ok.

19790:
Nem mailcím, csak mailcím formátuma van a júzernévnek, amennyire tudom.
Ha nem érint semmit, akkor mi szükség rá?
Ok nélkül ilyet nem csinálnak, és ha oka van, azt joga van megtudni a júzernek, pláne ha csak egy szűk csoportot érint, de őket nagyon egyértelműen megkülönbözteti. A titkolózás pedig ebben az esetben gyanús, függetlenül attól, hogy a szolgáltatás maga nem változik.
Megkülönböztetik a júzerek egy részét, de miért? Kinek, mire kell ez?
Nem lehet fejlesztés, ami majd kiderül, mert:
- ezt explicite tagadták
- nem olyan területen lakunk, ahol fejlesztések lennének (már írtam, ez itt rossz infrastruktúra)
- más érintett userek teljesen más helyen laknak, nincs körzet stb. összefüggés
Ha közölték volna, hogy erre pl. technikai vagy admin v stb. okokból van szükség, akkor tiszta sor.
De nem közölték utólag sem, csak elrendelték ezt a változtatást, minden magyarázat nélkül.
És fontos az is, hogy ezt user oldalon kell megcsinálni, tehát ők nem tudták házon belül elintézni, azaz a változátatás és a megbélyegzés a júzer csatlakozásával függ össze.
Arra gyanakszom, hogy ez a régebbi usereket érintheti (csak feltevés), akik még régen szerződtek ADSL-re a Datanettel, amikor a telefonvonalat még a T-Com adta (formálisan a T-Comtól vette az ember a vonalat, és a Datanettől hozzá az ADSL-t). Ezek a júzerek T-Com telefonközpontokba csatalkoznak és T-Com központ rakja át őket ADSL-re a Datanet felé.
Erre tudok gyanakodni, hogy a csatlakozásnak ezt a régi konstrukcióját jelöltetik le ezzel az egésszel, mert ez az egyetlen attributum, ami még a Datanet hatókörén kívül van ezeknél a júzereknél (a kapcsolat a júzertől a központig a T-Com alá tartozik).
De ha igaz is ez a feltevés (hagsúlyozom, feltevés), akkor az ok még mindig nincs meg. Miért kell a régi konstrukciós ADSL usereket így megkülönböztetni? Van oka egészen biztosan és én tudni szeretném, mi az oka. Ilyen egyszerű ez :)

19784: ebben a hsz-edben kvázi bennevan a válasz. Egy fejlesztéshez adott júzereket másfajta kapcsolatra kötik. Ez lehet üzleti titok egy darabig, mert nem akarják a konkurenciákat informálni arról, hogy valami olyan fejlesztést terveznek, amivel esetleg jobban versenybeszállhatnak a többivel.
De még mindig felmerül bennem, hogy mi van, ha a vállalati júzereket akarték szétválasztani?
illetve tényleg az, hogy egy adott körzetben történt ez a júzernév-csere.
és nem értem, hogy hogyan lehet a júzernév egy olyan e-mailcím, ami nem létezik. Biztos, hogy nem létezik? vagy csak te nem használod, mert saját domainhez köttetted a címedet náluk.
Amúgy, nem tudom, mit kell ezen parázni, ha tényleg nem befolyásol semmit, se az e-mailcímedet, se a sávszélességet, semmiben nem okoz hátrányt, minek akarsz bejelentést tenni az NHH-hoz?
és ha anno eleve ilyen júzernévvel kaptad volna a netet?
úgy is kiderül hetek vagy hónapok múlva, legyél türelmesebb. Annyi minden van, amin az ember sajnos kénytelen-kelletlen dühönghet, ezen már tényleg nem érdemes leállni álmélkodni, szerintem.
Én csak azért foglalkozom vele, válaszolandó, mert egy röpke problémamegoldási gyakorlatnak találtam :)

19788: Ez oké, de akkor is tájékoztatniuk kell a változás okáról. Így ha azt mondod, hogy diszkriminatív a dolog, tök igazad van. Ha nem az lenne, nem titkolóznának. Innentől pedig nem huszadrangú a dolog.

19786:
Ez sem rossz gondolat, bár ezek a hatóságok csak akkor törődnének valsz vele, ha a szerződésben vállalt feltételek módosulnának, pl. ha valami korlátozást vezetnének be, amiből a júzernek hátránya származik.
De ilyesmiről nincs szó, elvileg minden teljesen változatlan. Az egyetlen változás a júzernévben az a 2 betű.
Elvileg tehát teljesen huszadrangú a változás -- de akkor miért övezi ekkora titkolózás? És miért pont hd?

19771: köszi. Kicsit bonyolultabb volt, mert még meg kellett adni egy környezeti változót is, ami a proxy-t kezeli, és így már két sort kellene ütemezni, de csináltam egy .bat-ot, és abba tettem a cuccot, és a bat-ot ütemeztem, szépen működik is azóta.

19784: Szerintem jelezd a fogyasztóvédelemnek vagy az NHH-nak.
A szolgáltató köteles indokolni az egyoldalú módosítást, különösen, ha az csak néhány felhasználóra vonatkozik.

19784: jóvanna... csak egy tipp volt. :)

19783:
Nem, mert,
- a Datanet nem méri a forgalmat, tényleges korlátlan forgalmat biztosít, nem foglalkozik a nagy forgalmú júzerekkel
- mi nem generálunk ilyesmit (se torrent, se más nagy fogyasztás nincs)
Még ha ilyesmi lenne is, azt előfizető (telefonszám és meglévő usernév) alapján el lehetne különíteni. Egy listára felvennék az ilyen userek adatait és kész, ehhez felesleges (és illogikus) a névben pont a "datanet"-et kiegészíteni ilyesmivel. Ha csinálnának ilyen csoportosítást, akkor ahhoz abszolút nem kellene a júzer azonosítójának módosítása.
Miért is kéne? Aki hd-ssel lép be az baduser? Ezt nem ilyen primitíven oldanák meg, hanem a fenti módon és
mivel a forgalom mindig változik, azok a szolgáltatók, akik ezt szankcionálják, azok se ragasztanak ilyen bélyeget a júzerekre, pláne nem úgy, hogy levélben megkérik őket, hogy maguk végezzék el. Éppenséggel nem is kötnék a júzerek orrára, hogy figyelik őket.
És nem is tehetnék. A korlátlan, az korlátlan. Anno a T-com asszem kirúgott pár júzert, akik korlátlan előfizetők voltak és extrém letöltéseket csináltak, lett is belőle botrány, de a Datanet ráadásul hangsúlyozza is, hogy őket nem érdekli, mennyit forgalmazol. A korlátlan az korlátlan.
Nem. A HD megjelölés valami másra vonatkozik.
- olyan jelzés, amelyre a júzer felcsatlakozásakor van szükség
- a csatlakozással függ össze, mert más helyen nem lenne értelme felhasználni,
- valahol, valakik számára fontos, hogy valami alapján, HD jelzéssel NÉHÁNY usert megkülönböztessenek
- és erről a Datanet nem akar több információt adni, tehát titkolja, amire nyilván oka van, érdekében áll,
- ez az érdek csak üzleti érdek lehet egy cég esetében,
- és nyilván a partnerekhez és/vagy a versenytársakhoz kapcsolódik a dolog,
- és nagy kaliberű ügy, mert nem csak az ügyfelek, de a saját munkatársai elől is eltitkolja.

19782: nem lehet az, hogy a "hd" nem a "high definiton"-t (ahogy te is mondod), hanem a "heavy duty" kiemelkedő adatforgalmat generáló felhasználókra vonatkozik? mer ennek még csak volna valami értelme, már bizonyos szempontokból.

19781: 19780:
Nem, ennek a mailcímhez semmi köze, a mail ettől teljesen külön van, és az nem változik (ráadásul saját domaines mailcímeid lehetnek, nem kell datanetesnek lennie, és "datanethd" domain pedig nincs is, így mail se menne rajta).
Egyáltalán semmi sem változik.
Ez csak a netkapcsolat felépítéséhez szükséges usernév.
Ez a Datanet ADSL-nél xxxxxxxx@datanet.hu formátumú (úgy néz ki mint egy mailcím, de ennek ellenére NEM AZ), az "xxxxxxxx"-et ők képzik az előfizetői névből. (A jelszót is ők generálják hozzá.)
A szóban forgó usernevek xxxxxxxx@datanethd.hu alakúra változnak, tehát még csak nem is a generált személyes azonosító-része változik meg, hanem a datanetes része. Mintha a Dataneten BELÜL akarnák elkülöníteni ezeket a júzereket.
A júzernév minimálhossz elmélet se stimmel, mert:
- kifejezetten csak egy szűk csoportot érint ez a módosítás (a többinek akkor miért nem kéne?)
- miért pont "hd"? (elég lenne aláhúzás vagy más egyforma karakter, de itt h és d van)
És ahogy mondod, user oldalról ez teljesen értelmetlen módosítás.
Az egész arra utal, hogy ott BENT a Datanetnél vagy a T-comnál, azonosítani akarják a felhasználók "egy szűk csoportját", mégpedig a bejelentkezéstől (a netkapcsolat felépítésétől) kezdve. Ez a hd MEGKÜLÖNBÖZTETI ezeket a felhasználókat, és nem tudni, miért. Jól behatárolható, valamire utal is a HD, csak épp nem árulják el, mire és kikre.
Nyilván van ennek valamilyen ésszerű oka, de akkor a szolgáltatónak ezt közölnie kellene. Így elhallgatja az ügyfelei elől és találgatásokra ad okot.
Egyik ismerősöm ugyanebbe a körbe esik, ő telefonon rágta a technikai supportosok fülét, de semmit se tudott meg azon kívül, hogy állítólag előre jelezték fentrpl a supportosoknak hogy lesznek ilyen telefonhívások és ezekre NE ADJANAK VÁLASZT, de nem is tudnának mert a supporttal sem közölték a "hd" jelentését és a módosítás okát.
Nagyon furcsa ez a titkolózás.

vagy lehet, hogy a rendszerükben mostantól minimum x karakteresnek kell lennie a júzerneveknek és a tiéd kevesebb volt

és vajon az e-mailcím is változik, megtoldva egy "hd"-val? nem úgy van, hogy választasz egy felhasználónevet és az lesz az e-mailcímed is?
ha választhatsz, miért kötik meg, hogy mi legyen?
ha viszont az e-mailcím nem változik, akkor teljesen értelmetlen ez a módosítás.

19778: naja... három hétig tartott, mire sikerült egy "árulkodóssal" telefonvégre kerülnöm. nem voltak túl segítőkészek. a rúteresek meg mindenáron azt szerették volna, hogy hívjam fel őket az 1-800-as ingyenvonalukon. :)

19777:
Uhh, ez azért szép kis varázslás lehetett akkor ott nálad :)

19776: ez mind szép és jó, de nem a nevet/jelszót árulták el, hanem egy tcp/ip-átjárót, ekkor sikerült á lá kábelmodem feltelepítenem (addig mondhattam a telepítőnek bármilyen varázsigét, a füle botját sem mozgatta), és onnan dhcp. a rúter itt is az enyém, a telefonkonverterrel ellátott modem viszont az övék.

19774:
Hm.
Nálam a routernek van egy IP címe, böngészővel meg lehet nyitni és máris megjelenik a teljes admin felülete (hardveresen benne van a routerben), abban kell beállítani a szolgáltatótól kapott usernevet és jelszót.
A szolgáltató csak modemet adott amúgy (sőt, még azt se ők, hanem a T-Home szerelői adták a telepítéskor, mert a végberendezés az övék), a router a sajátom.

19769:
Nem hiszem, ha ez így lenne, ahhoz egyáltalán nem kellene átírni a júzernév egy részét, hiszen a telefonszámok és a körzetek alapján pontosan be lehetne határolni az adott usereket (az ADSL a telefonvonalhoz kötött), így édesmindegy, mi a júzernév, a telszám számít, azt pedig a rendszer tudja.
Az előfizetés sem igazán érthető, mert tök átlagos előfizetésről van szó, közepes sávszéllel, és szó sincs semmilyen extra szolgáltatásról. Semmi nem változik, egyedül a júzernév – de az meg mindek?
A fejlesztés se stimmel, mert a DN közleménye hangsúlyozza, hogy az ADSL felhasználók szűk csoportjáról van szó. Az IPTV és más értéknövelt szolgáltatásokat pedig kifejezetten nagy és jó infrastrukturájú közösségekben szokták tesztelni, pl. lakótelepeken, kiépült városnegyedekben, ahol a kábelek is védetten haladnak. Nálunk ennek az ellenkezője igaz: a telefonközpontoktól távol eső, falusi szintű negyed, a vezetékek a lámpaoszlopokon haladnak, lengedezve a szélben, a csúcstechnológiára tök alkalmatlan infrastruktúra.
És különösen az az ijesztő, ahogy a support elhajtott, amikor érdeklődtem.
Mintha azt akarták volna mondani:
– Ne kérdezősködj! Semmi közöd hozzá. Elég baj, hogy veletek (szűk csoporttal) kell bajlódnunk. Örülj, hogy egyáltalán van neted.
(Nem, nem ezt mondták, de a hangnem teljesen ennek felelt meg.)

19773: nálam a rúter nem is tud "újracsatlakozni", mert a felhasználónevet és jelszót a szolgáltató szoftveresen nyomja be a modembe - volt is elég gondom, mire az öncsatlakozós rúteremhez végre találtam egy "súgót" a vevőszolgálaton.

19772:
Ha nem írom át, akkor a router nem tud felcsatlakozni és akkor nem lenne internet.
Átírtam, a szolgáltatás működik, de nem értem, minek kell.

19768: Ha nem írod át a felhasználónevet, akkor mi van?
Amúgy ha nem hozza a korábbi szolgáltatást, simán reklamálhatsz. A szolgáltató nem kötelezhet tesztelésre.