IT

16401: Orkeny, a funkciokocka k nagy resze kezd attevodni az Internetre, virtualis szoftware-re. Mindig a broadband lesz a korlat, ami ugye egyre tagul. A software-ek pedig egyre inkabb leegyszerusodnek, es nem kuzdelem lesz az interakcio az op rendszerrel, hanem az op rendszer eszrevetlenul teszi a dolgat, ahogy az jo, es alazatos szolgahoz illik.

16397: asztali az, az ágyon hüjén mutat, ha meg székre teszed, ráülsz...
http://www.apple.hu/hun/apple/hardware/imac/design.html

16397: Orkeny, lattal mar iMacet kozelrol?

16395: Ha a csavo az OpenOffice-ra gondolt, felejtsd el. Nekem tobb probalkozas is sikertelen volt a telepitesere. Es forumok ezrei szolnak arrol, hogy szegeny macesek fogjak egymas kezet, hogy hogyan lehet a feladattal megis megbirkozni. Birka szerint a kovetkezo kiadas nativ lesz. Majd azzal lehet probalkozni.
A 30000 HUF az Office-ra szinten "gyanus", a diak/tanulo verzio szokott ennyi lenni. Megjegyzem a windowsos vrzio sem ingyenes "elvben".
Az Apple iWorks csomagja egy rem egyszeru produktivitas-trio. Numbers, Pages, Keynote, elvben 12.500 HUF korul kene lennie, de nem lehet egy lapon emliteni az Office-szal. Viszont ha telepitesz ra egy Windows-t (ami neked a Trados-hoz ugyis nekulozhetetlen lesz) akkor hasznalhatod azt a Windows-os Office-t, amit most is hasznalsz.

16406: in a world without walls and fences...
:)

Hihi. Ilyen "beszelgetest" (Win vs Mac vallashaboru) talan a 90-es evek ota nem lattam. A modern vilag mar attert a globalis felemelegedesrol szolo vallashaborura. :)

16403:
:) )
(off: de ugye a 2005-ös verziót olvasod?)

16395: a működés :)

16401: : )))) pont valamelyik nap olvasgattam a Neurománcot, ezért most ezt a hsz-t különösen viccesnek tartom : )

16401:
(Ez lehetne a mai dobozos termékek helyett, de a letöltés azért mégiscsak modernebb és gyorsabb. De épüljön be és legyen kiszedhető ugyanilyen problémamentesen :) )

16399:
Jó, neked is igazad van.
:)
Oprendszer megközelítésben egyébként ismét idézném az egyik klasszikus alaptételt: "It's all about managing your information and not operating your computer", ami abszolút nem áll távol a MS-tól sem, sőt.
Odd:
Olyan gépeket vizionálok, amelyekben lesz egy alap rendszer és pár fő funkciókoczka (feature cube), pl.: kommunikáció, böngészés, integritásvédelem, produktivitás, ha pedig valakinek több/más kell, akkor megveszi és benyomja a helyükre az újabb koczkákat.
Valamiféle mikroszoft (sic! nem csak MS!)-tüskékként vagy aprócska szubmini kártyákként képzelném el (a miniatürizálás fejlődését is kalkulálva), így egy mobil méretű gépbe szó szerint belerakhatnád a szükséges funkciók elemeit. A cartridge-ok futurisztikus, nano megfelelői lehetnének. Nem lenne telepítés, összebarmolt oprendszer és ilyesmik. Ha benne van a gépben a Word stick/card/cube/crumb/stb. akkor használhatod, ha szeded, akkor mintha sose lett volna. Az upgrade 2 mozdulat lenne.

mai dilbert iránymutató:
http://dilbert.com/strips/comic/2008-08-09
: )))

16396: Ez kezd megint flame-szagú lenni : )))
Amúgy azt én is olvastam, hogy most már több notebookot adnak el, mint asztali gépet, különösen a lakosság szegmensben, de így van ez az üzleti szférában is (nem, nem fogok most rákeresni), mert a notebook jobban menedzselhető, pont azért, mert egyben van. Nem szórakoznak ma már a bővítéssel. Plusz, ugye manapság nem nagyon van mit bővíteni, minden integrálva van, az alaplapokon is (az asztali gépemben konkrétan egyetlen egy darab bővítőkártya sincs)
Noch da zu. Én azt vallom, hogy egy átlag otthoni júzernek sokkal jobb egy MacOS, mert kényelmesebben használható. Mi itt mindig magunkból indulunk ki, de Örkény, egy dolog szerintem tagadhatatlan: az Apple a végletekig finomította az UI-t és a usabilityt, ebben szerintem igenis profik.
Amúgy meg ez az egész vita teljesen értelmetlen és én vagyok rá a bizonyíték: Mac vagy PC, teljesen mindegy. Böngészőt használok és pont. Meg messengert meg ilyeneket. Médialejátszót. Stb. Az operációs rendszer, mint olyan, idejét múlt és irreleváns.

16395:
Beo, MILYEN Office-ról van szó?

Ja és iMac mint asztali gép: attyauristen.
:)

16391:
Ja Arion, és még te mondod, hogy régi lemezt forgatok :) Ne kezdjük a "ki mit honnan másolt" flémet, mert tudjuk jól, hogy a Xeroxtól lopott mindenki mindent.
Miért nyerőbb a MS?
A lényeg az, hogy a Microsoft nem állt be anno abba a sorba, amelyben a vertikumban gondolkozó gyártók voltak, akik gyártották a hardvert az utolsó szögig, írták hozzá a semmivel sem kompatibilis oprendszereket és alkalmazásokat, aztán az egészet konfigurációkként és modellenként eladták az arra rászorulóknak. Mára már a legtöbb ilyen gyártó lefaragta magáról a felesleget és specializálódott, leszűkítette a portfolióját és megtalálta a helyét.
Az Apple jusztse tette, ebbe a 90-es években kis híján belebukott és csak 3 dolog mentette meg és tartja még ma is a felszínen: a MS jóságosan portolt egy rakásnyi népszerű alkalmazást Macre, az Apple visszakönyörögte Jobsot a NeXTjével együtt és végül az, hogy az USA hatalmas piacára remek marketinggel, poszthippi konzumer töltéssel adják el az innovatív, de nem egyszer overkill, overhyped termékeket. (Igazából ruhákat, cipőket vagy édességeket kéne fejleszteniük, letarolnák a világot.)
Hardver minősége:
megint a régi nóta: ugyanaz a gyártó gyártja az összes cuccot -- ez a 70-es években tökéletes garanciát jelentett. Ma már legfeljebb specializált beszállítók által adott elemek összeszereléséről beszélhetünk. Cipőt a cipőboltból, hardverelemet a megfelelő gyártótól. Ha nyomtatóra, videokártyára, processzorra, merevlemezre stb. van szükségem, akkor nyilván inkább azt a terméket választom, amelyiknek a gyártója erre specializálódott és fel tud mutatni pár dolgot.
(Hogy ezeket magam rakom össze vagy egy neves gyártónál olyan modellt rendelek, amelyben ezek vannak, netán kérésre beteszik, az mindegy.)
-- Írod:
"hogyha már csak szoftver, akkor egyszerű a helyzet megállapítani, mennyire felhasználó-barát, mennyire megbízható és mennyire biztonságos a működése?"
Igazán? Van neked felhasználóbarátság-mérőd? :)
Ez tök szubjektív dolog. Van, akinek a command line áll jobban kézre, más meg szereti, ha az oprendszer dallal, tánccal köszönti.
A biztonság, mint arról annyit papolunk itt is, elsősorban a júzertől (mint a legmegbízhatatlanabb alkatrésztől) függ, feltéve, hogy a fent említett megbízható gyártótól vásárolt hardver eszközöket.
Mac PC-ként 100%-osan működik:
a 100%-osan PC-ként működő gépeket PC-nek nevezzük -- ezzel visszajutunk az alapkérdéshez: de akkor minek a Mac? Ezzel az erővel vehetnék egy PC-t és dualbootban felrakhatok rá egy Mac-et, de miért tenném? Ez a fontos, hogy miért mozduljon el valaki abba a világba, képletesen szólva miért költözzön a kontinensről egy mégoly tetszetős, de mégiscsak elszigetelt szigetre?
-- Írod még:
"Emellett nyújt még egy sokkal könnyebben kezelhető és megérthető és sokkal biztonságosabb rendszert."
Weasel words, Arion.
Mihez képest? Miben mérve? Hogyan kimutatva? Statisztika? Forrás?
"Aki egyszer a mac os-el megismerkedett, nem akar többé visszaváltani pc-re, mármint úgy nem, hogy inkább pc-t vegyen mac helyett, hacsak nincs pénzszűkében."
Exkatedra kijelentés, amit helyből cáfolok: nekem is volt a kezem alatt MacOS (mint ahogy Amiga és más is) és eszem ágában sincs lemondani a PC-ről. Az egy dolog, hogy sajnálok háromszor annyit fizetni ugyanazért, de igazából az tart vissza, hogy ezzel egy másik, szűkebb, belterjes, ennélfogva (nem technikai értelemben) korszerűtlen világba kellene költöznöm. Brrr.
(A tételed azokra a júzerekre áll, akikről már írtam: kellő okulás és/vagy a korai PC-s dolgok sutasága miatt csalódott, esetleg IT ellen beoltott emberekre.)
-- Írod még:
"És légyszi vedd észre, hogy egyre inkább hordozható gépekről kell beszélnünk, mert a pc-knél is az asztali ugyanolyan gyorsan veszi el a terét."
Forrás? Statisztika? Hol? Milyen eladások alapján? Melyik ágazatban?
Ne már, te vagy a Blédránner.
:)

Kerdeztem a Mac boltban az Office-t. Mondták, h ott az a doboz, olyn 30.000 ft volt, de mondta a pasi, hogy kb ugyanez ingyen letoltheto, es ennek olyan 95%-at tudja a letoltheto verzio. Akkor ez működik? MI az az 5%?

16393:
Nálam sem megy, ez a Híradó időszakosan működő szervere. A híradók és a reggeli műsorblokk idején általában menni szokott, utána leáll.
:(

Örkény, kérhetek tőled egy szívességet? nézd már meg windows média playerrel, hogy ez a link nálad működik-e.
http://video.hirado.hu/online.wmv
eddig mindig működött, most az olimpia alatt bezzeg nem.

"veszi el" helyett "veszti el"

16390: hogyan fog a windows és leszármazottai nyerni? állandóan olyan oprendszerek másolásával töltik a drága idejüket, mint az mac os.
Örkény, még mindig nem érted, hogy ma már megszűnt az a vita, hogy melyik hardveres rendszer a jobb, már csak szoftverről, esetleg a hardver esetében minőségről (ebben nem is akarnék állást foglalni, nem áll rendelkezésemre egyetlen meghibásodási statisztika sem) vitatkozhatunk.
hogyha már csak szoftver, akkor egyszerű a helyzet megállapítani, mennyire felhasználó-barát, mennyire megbízható és mennyire biztonságos a működése?
Az már szinte csak pénzkérdés, hogy mac-et vesz-e valaki, mert ráteheti a windowst és nincs több "de", pc-ként 100%-osan működik. Emellett nyújt még egy sokkal könnyebben kezelhető és megérthető és sokkal biztonságosabb rendszert. Aki egyszer a mac os-el megismerkedett, nem akar többé visszaváltani pc-re, mármint úgy nem, hogy inkább pc-t vegyen mac helyett, hacsak nincs pénzszűkében.
És légyszi vedd észre, hogy egyre inkább hordozható gépekről kell beszélnünk, mert a pc-knél is az asztali ugyanolyan gyorsan veszi el a terét.
Természetesen nem tartom okos dolognak, hogy olyan is notebook-ot vegyen, aki alig mozgatná el a helyéről a gépet. Főleg, mert a mac-ek között látható, hogy a macbook árából vehetsz egy sokkal erősebb és nagyobb képernyűvel egybeépített iMac-et. Én is szívesebben használtam volna ilyet, ha szétszerelhető lenne a talpa és nem egy szekrénnyi méretű dobozban lehetne csak szállítani, ami repülőn elég necces, súlyra is. (főleg, hogy a laptopot külső monitorral használom)

16372:
IT infrastruktúra, eszközrendszer kiépítésében irracionális okok?
Ajvéból jelentik :(
Én azért meggondolnám a dolgot a helyedben. Egy dualbootos Mac lehet jó eszköz arra, hogy kipróbáld a másik világot, de a munkához (pláne Trados stb.) jobb, ha van PC platform is.
Minden azon múlik, hogy mennyire akarod magadat izolálni a világtól. Minden tiszteletem és elismerésem mellett (aminek van némi alapja, több mint 15 éve figyelem oldalról az Apple dolgait) az a véleményem, hogy a Mac-világ annak a példája, hogy egy régi korból itt ragadt fosszília hogyan adja el magát nagyon ügyesen, szépen, jól, önmagát sokszorosan túlélve.
A lelkesedések mögött (szubjektív vélemény) általában olyanoktól jönnek, akik már megküzdöttek a Windows-világgal és alulmaradtak (erre a Windowsos PC-k egészen 2000-ig príma alapot szolgáltattak, ez tény), vagy akik az IT világába frissen, laikusan cseppennek be, tálcán kapják a marketinget (főleg az USA-ban), és nincs idejük és/vagy affinitásuk a technológia megértéséhez, mert a kurva technológiát nem megérteni akarják, hanem használni :) ami teljesen jó álláspont. De nem biztos, hogy az egyedül idvezítő.
(Ettől függetlenül, a Windows/Midori/whatever-világ fog nyerni és az Apple-t megveszik kilóra. No pasaran! :) )

16370:
No lám. Írásod részben alátámasztja az én gondolataimat is.
Csak egy kérdés: miért a rettegés a Vistától?
A hálózatba integrálás esetleges kérdései miatt?

16369:
Jók az érveid, Arion, de azért nem teljesen jók. Bátran érvelj, hogy miért _érdemesebb_ Macet venni (én leírtam az aggályaimat).
Az előtelepített szoftverekbe nem érdemes belebonyolódni, mert a PC-knél is széles skálája van az ilyen ajánlatoknak, sok a nyílt forrású, kezdvező árú szoftver, befolyásolja a döntést az egyéni igény (ki vesz gépet szoftverekkel, mielőtt felmérné, _milyen_ szoftverekre van szüksége?), és -- amint helyesen megjegyezted -- az is, hogy van-e Mac-verzió az adott szoftverből. Hehe.
Bütykölés vs. laptopok:
Egy szóval sem írtam, hogy laptopokról, pontosabban: hordozható számítógépekről van szó (off: a laptopok kihaltak mint a mammmut, mint tudjuk. Noteszgép.). A hordozható gépek nyilván nem bütykölhetők, bővíthetők úgy, mint egy asztali gép, az áruk is magasabb, a hordozhatóságért pénzzel és a magasabb integráltság hátrányaival fizetsz.
Ezért is írtam Beónak, hogy gondolja át, mire akarja használni a gépét, amibe implicite értendő az is, hogy utazás közben vagy inkább otthon telepítve akarja-e használni. Ortodox felfogás, de az, akinek nem kell feltétlenül hurcolnia a gépét, inkább vegyen asztalit, és viszont.
Tudom, vannak (szegények), akik otthon is noteszgéppel wifin lógva, a teraszon nyugágyon tespedve képzelik el az ideális munkát. Én nem. Sokfélék vagyunk :)

16386: mondom, aki eddig pda-t használt vagy arra vágyott, az vegye meg. De aki pl. rendelkezik laptoppal és nem tömegközlekedéssel mozog a városban, annak tök fölösleges, mert vezetés közben úgy sem fog tudni e-mailezni vagy webet böngészni vele, ahol meg neteznie kell, felcsapja a laptopját és annyi, sokkal kényelmesebben fog tudni mindent megoldani.

16385: Viszont netezesre verhetetlen.

16384: ez az ezer dolláros application szerintem nagy ötlet volt. A kitalálója dícséretet érdemelne, mert tényleg görbetükröt tart a mostani iphone vásárlók elé.
16381. Veve, itt a lényeg. Érdemes várni egy-két generációt még az iPhone-ból.
Erre az új 3G-s iPhone-ra kapásból ezeket lehet felsorolni, anélkül, hogy birtokolnék egyet:
- telefonnak nem praktikus, méretben sem veszi fel a versenyt egyetlen mai mobillal sem
- zene-lejátszóként és túl nagy, és relatív kicsi a memóriája, ráadásul az akkumulátora sem bír annyit, amennyit ma már a legtöbb lejátszó.
- PDA-ként, lehet, hogy jó, ezt nem tudom, de azt igen, hogy akik ezt venni akarják, a többségük korábban nem vásárolt pda-t, tehát kvázi passzióból akarna rajta mozgásban netezni.
- a kamerája állítólag szintén nem nagy durranás
- videólejátszára sem tud túl sok akku-időd biztosítani.
ugyanígy voltam az iPoddal is, nem adtam neki esélyt a sokadik generációig. A két évvel ezelőti 4gigás nano már megfelelt memóriában, akku-időben, méretben és árban is. És bár lehetett kapni hasonló paraméterű egyéb terméket, a szoftver mégis erősebb és kezelhetőbb volt az ipod-on.
Ezért is várnék az iPhone-nal, mert amíg megbízhatóságban nem jeleskedik, nem érdemes rá beruházni. Majd 2-3 év múlva minden ilyen jellegű termék így fog kinézni és működni (vagy nem) és akkor már érdemes lesz ezt választani, talán.

De hogy temanal maradjak, a kovetkezo kutyu, ami utan lehet epedezni, valamint az idiotizmus csimborasszoja, az ezer dollaros, semmit nem tudo iPhone app:
http://venturebeat.com/2008/07/21/did-a-mac-tablet-just-shave-15-billion-off-of-apples-market-cap/
http://blogs.zdnet.com/Apple/?p=1786
http://www.todayandtomorrow.net/2008/08/06/armin-heinrich/

16382: Na, azert ez igy nem igaz. ;)
Szerintem is egy kicsit felrelottek az iPhone-nal. Mar eleve azzal, hogy evekkel ezelott Steve Jobs azert tette hidegre a Newton-t, mert a cegen beluli forivalisanak, John Scullynak volt a szellemi gyermeke, es szemelyes keserusegbol felszamolta a termeket, mikor visszavette az Apple-nel az iranyitast. Ezert kvazi lemaradtak a PDA piacrol, amin a Palm volt szerintem a golden standard, csak annyira vacak volt a Treojuk, hogy atvette a piac-vezeto szerepet a Blackberry, ami ronda, de mukodik. Az amcsik nem sms-eznek, hanem blackberryznek, illetve blackberryn e-maileznek, amit idonkent crackberrykent szoktak emlegetni.
Az iPhone vagy a touch egy csomo olyan funkciora nem kepes, amire a matuzsalem Zire Palmom siman alkalmas. Es az Apple nem is tudta igazan kifejleszteni az osszes funkciot, ezert nyitottak meg a platfromot, es ezert vettem en macbookot, mert csak mackel lehet iPhonera app-et fejleszteni.

16381: hát, igen, csak amikor elhangzik, hogy:
"lehetetlen ezzel a szarral sms-t vagy e-mailt írni, ne vegyetek ilyet", akkor az ember elgondolkodik...
Az az érzésem az iphone kapcsán, hogy kurva jó, csak pont az alapdolgokra nem. Aztán Zsuzsi felvilágosított egy-két dologról és megértettem, hogy pl az amcsik nem sms-eznek és mms-eznek, így könnyű...