iWiW Gépház

Sziasztok!
Szeretném az "ingyen elvihető" topicot (topicID=283).
Eddig nincs gazdája.
Köszi!

Ó wiw! Otthon, édes otthon: A kapcsolat időtúllépés miatt megszakadt AWE GH!

11783: Nagyon szépen köszönöm, sikerült, már minden a helyén van. Tényleg nagyon köszönöm, testvérem nevében is.

Csak egy kis aproság, de bántotta a szememet :P
A meghívó(k) a következő cím(ek)re mentek el - inkább:
A meghívó(k) a következő cím(ek)re ment(ek) el
Bocsánat de túl kötözködős vagyok:)

- Dél elmúlt, és még mindig majdnem sitty!
- Én se kaptam meghívót, biztos azért mert pofátlanul elosztogattam 6-ot, visszakaptam 2-őt, és még mindig maradt 4. Mégis mire játszok én itt Mikulást? AVE GH!

11791: ez az őswiwes Arion régi paranoiája; egy időben az volt az őswiwes (lásd még: klikk, galeri, klán, posvány, offtopik stb.), aki valamely más klikktaggal valaha valahol egyetértett, és vagy én voltam a nulladik tag, vagy valamelyik másik offos. azóta mintha enyhülne a szigor, de te azért még simán bele fogsz férni kiskacsa

11790:
Ezt abszolút nem értem.
Hol van ilyesmi írva??

11788:
Nem tudom, kik az "őswiw"-esek, kiket lehet ide sorolni, és egyáltalán milyen szerepük van (vagy volt) valaha.
A regisztráció időpontja? Mert egy rakás ismerősöm van, akik velem egy időben regisztráltak, aztán azóta is alig jártak itt. Vagy aki sokat morog? Az nincs dátumhoz kötve.
Vannak hibák, amiket észlelnek az arra fogékonyak, és ezt jelezni próblják.
Hibamentes rendszer nincs, tehát a jövőben is lesznek hibák, függetlenül a júzerszám növekedésétől.
Tehát egy okos rendszer felkészül ezeknek a kezelésére, feldolgozására, feedback csatornákat állít fel és működtet, kétirányú kommunikációval.
Akkor is, ha csak 3 júzere van.
A másik, amit írsz a gyártási ütem fokozásáról, az akkor lenne értelmezhető, ha tényleg mondjuk billenőkaros búvárbosszantót gyártana az iwiw , amiért ölik egymást a népek, és néhány vevő azon fanyalogna, hogy a készülék túl szögletes, meg lehetne egy harmadik füle is oldalt, akkor könnyebb lenne cipelni.
Na most, szerintem itt nem ilyesmiről van szó.
Itt szolgáltatásokról, méghozzá hiányos és döcögve működő szolgáltatásokról van szó, amiket ha kiveszünk a képből, marad a nagy büdös júzerkupac a kapcsolati hálóval és slussz.
Ha elfogadjuk, hogy az iwiw valamiféle közösségi portál akar lenni,
akkor feltételezhetünk ehhez társuló szolgáltatásokat is,
amelyeket használva szembesülhetünk problémákkal,
amiknek a jobbítása (a fentiek értelmében) elemi érdeke a GH-nak,
miért is fókuszba lenne célszerű vonni ezeknek a visszajelzéseknek a kezelését, kialakítani erre valamiféle attitűdöt előbb, aztán egy eszközrendszert.
A nagy kereslet, amiről te beszélsz, az a meghívóért való rimánkodás,
a júzer végre bejut az iwiw belsejébe ... és?
A heroikus munka (a hézagos tájékoztatásból leszűrve) jelenleg az adatbázisok migrálása az új infrastruktúrába, és az ezzel járó rengeteg fejlesztői munka. NEM a júzerek elsődleges kiszolgálása, már csak ezért se stimmel a gyártósoros példád.
De ez egy átmeneti dolog. Egy szép napon már minden szép, tágas szervereken muzsikál. Akkor mi lesz?

11787: "de ennyi. Semmi egyéb megkötés."
- hát azért az nem semmi, hogy csak akkor számíthatsz újabb meghívóra, ha nem használtad el az eddigi összeset.

11785:
Érdekes. Tényleg, miért más "Debercen Város" mint "Debrecen"?
A listán van pl. "Szegd" is, ami mint város nekem nem ugrik be, de mi van, ha "Szeged" akart lenni (ami már van), csak elgépelték?
Ez az egész városszavazósdi egyre érthetetlenebb, pontosabban egyike a lentebb már emlegetett különc "megoldásoknak".

11782: a folyamat a növekedés, a meghívóra kiéhezett júzerek tízezrei vagy több. Ha valami folytán ez megfordulna, tömegesen hagynák el a site-ot, akkor válna fontossá, amit itt kritizálunk, addig miért kéne ránk túlságosan odafigyelni. Van egy terméked, amit páran kritizálnak, de képtelen vagy a keresletet kielégíteni, mit tennél? elkezdenél a kritikusok véleményén tökölni, vagy a gyártósort kapcsolnád nagyobb sebességre (mégha az a minőség rovására is megy), mivel egyelőre veszik, mint a cukrot.
A villamosos példa azért nem túl jó szerintem, mert a GH-t nem az fenyegeti, hogy nagy durrogások és szikrázások közepette lángbaborul a terem, bár a site összeomlása zavarhatja őket, ezért is kapcsolták ki a funciók egy részét egy időre, mégha ez is rengeteg elégedetlenséget szült.
Elképzelhetőnek tartok olyan helyzetet is, hogy valami oknál fogva az őswiw-esek többsége bevágná a durcát, és elhúzna máshova, de az oldal simán menne tovább az új júzerekkel, mintha mi se történt volna.
Lehet, hogy ideje lenne átértékelni az őswiw-esek szerepét, mármint hogy van-e egyáltalán szerepük (a site további sikeres működésében). Szerintem nincs. sorry

Off:
A GMail invitációknál ilyen olvasható:
(csak érdekességképp)
"Gmail invitations are always randomly distributed.
If you should run out of invitations, you'll no longer see the option to invite more friends to create Gmail accounts. For now, we can't give you more invites, even if you ask nicely or offer to tattoo Gmail on some part of your body. (You'd be amazed at what people will offer for a Gmail invitation.) Gmail may, however, randomly grant invitations to your account as they become available in the future."
:) de ennyi.
Semmi egyéb megkötés.
Egyedül az account időnkénti használata van előírva:
ha 6 hónapig nem lépsz be, akkor "alvó" taget kap az accountod, ha ez így marad még 3 hónapig, csak akkor törlik az accountot, mindenestül.
Pedig ez csak egy sima webes mailer...

11781:
Tanulságos tananyag. Vajha a GH is elmélyedne ilyesféle statisztikákban.

http://www.wiw.hu/pages/locality/citypoll.jsp?p_pollid=169461
Sziasztok. Valakitől kaptam ezt levélben és rohadtul nem értem. Miért kell megszavazni Debrecen Várost, ha van Debrecen már?

11780:
Erről beszélek, a GMailen hegyekben áll a szabad meghívó, és semmiféle megkötés nincs. Miért is lenne.
Pont ez a gond az iwiw -vel, hogy itt különc, hülye megoldásokat találnak ki, amik más hasonló (és kicsit hm, hát hogyan fogalmazzunk finoman, a realitások talaján állás terén kevesebb kihívással szembenéző) portáloknál fel sem merül, furcsán néznének, ha valaki előállna ilyesmikkel.
Ami meg másutt triviális, azért itt könyörögni kell, amikor meg ingyen és bérmentve segítenek önkéntes balekok, azok jutalmul megtudhatják, hogy mennyire kis részarányt képviselnek.

11769: átlőttem egyet

11779:
(Dzsó hozzászólásai ebből a szempontból teljesen érdektelenek, nem képviseli a GH-t, megmondta már százszor.)
Nem egészen értem, milyen "folyamatról" írsz, ami "ha megfordul", akkor a kritikusok véleménye értékelhetővé válik.
Fussunk ennek neki még egyszer.
Jól értem, analóg lenne ez azzal, hogy pl. egy villamos tervezési és működési szakmai hibáira az átlag utazónál kicsit jártasabb források rámutatnak, de az üzemeltető egészen addig legyint, amíg a villamos szét nem esik 100 utassal a fedélzetén, akkor viszont sebbel-lobbal új tervezés, generáljavítás, pályacsere?
Nem, ne galoppírozzuk el ennyire magunkat.
Az iwiw nagy, de _ennyire_ azért még nem nagy...

Néhány elgondolkodtató állítás
- Az elégedetlen ügyfelek 95 százaléka nem panaszkodik – egyszerűen csak továbbáll. 91 százalékuk nem is jön vissza.
- A panasszal élő ügyfeleknek 54-70 százaléka lép újra kapcsolatba a vállalattal, ha a kifogásukat kielégítően megoldják. Ez a szám 95 százalékra emelkedik, ha az ügyfelek úgy érzik, hogy a panaszukat gyorsan oldották meg.
- Egy átlagos elégedetlen ügyfél 8-10 embernek, minden ötödik pedig 20 másiknak számol be a problémáról és arról, hogy azt hogyan sikerült a megelégedésére megoldani.
(http://zeus.bke.hu/oktatas/szakirany/mkir/2005/1103_Vevoertek_ea.pdf)

11778: ez a meghívós dolog tényleg fura, egy rossz PR-stratégia. Mármint az, hogy csak az kap, akinek már épp nincs. Gondoljuk végig, aki nem használta fel az összes meghívóját az ne kapjon. Miért? Mert nem fogja az újat se felhasználni? hű, de szar lenne, ha egy olyan kapna meghívót, aki őrizgetné és így nem terhelné le a rendszert. Logikai hiba!

11776: az "ölébe hull" kifejezést használtam, nem véletlenül, mert egy dolog, hogy innen is ki lehet gyújteni, macerás lenne, egy kész lista, legyen az akár hibajavításról, kvázi feature-listának is tekinthető, ahogy ezt a hsz-ed végén te is felismerted.
A vélemények súlyozásában pedig lehet, hogy igaza van a GH-nak. Nem, nem értek vele egyet, de ha belegondolok, hogy egyelőre a jelenlegi létszám is nehézséget okoz és a növekedés egyelőre hatványozódik, amint osztogatnak pár morzsányi meghívót újból. Márpedig az oldal a reklámokból fog megélni, a reklámozónak pedig néhány kritikus júzer nem is csak egy a sok közül, akarom mondani: a rengeteg közül. A kritikusok véleménye akkor válik csak fontossá, ha a folyamat megfordul és ezekből a véleményekből lehetne a leghamarabb következtetni az okokra. De addig, kit érdekel? - mondhatja a GH, és legyinthet egyet.
Sorry, de legyünk realisták, ezt be kell látni. Ez a stratégia Dzsó korábbi hsz-aiból is elég jól kiszűrhető volt.

Olvasok GH blogot:
"Sok apró bosszantó hiba javításán is dolgoznak a fejlesztők, mindenkitől türelmet kérünk mire sorra kerül a jelzett baki."
Ezt a tájékoztatást a júzer tetszés szerint a hátára szíjazhatja, vagy egyenletes körkörös mozdulatokkal a hajára kenheti.
"A meghívók osztását kontrollált módon tervezzük, de természetesen a jövőben is csak az számíthat újra, aki élt a meghívással. :) "
Ez a mosolygós infó elég rejtélyes nekem.
Mi az, hogy "kontrollált módon" tervezik az osztást?
Eddig kontrollálatlanul ment? És mi a manót akar ez jelenteni egyáltalán?
És hogyhogy "természetesen" csak annak jár új, aki él is a meghívással?
Magyarán: kapsz egyet, lődd el, csak akkor adunk újat?
Érdekes dolog.
Ezzel az erővel lehetne azt is csnálni, hogy ha X időn belül _nem_ használod el, akkor _elvesszük_ -- ez mondjuk legalább illeszkedne a mobilos pontgyűjtögetéshez, amik asszem évente nullázódnak...
De egészében azért kicsit furcsa ez a terelés.
Más (sokkal nagyobb) rendszerek nem kötik feltételekhez a szolgáltatások használatát. A GMailen pl. akár 100 meghívód is lehet talonban, és kutyát se érdekli, hogy mit és mikor kezdesz vele.
Ehhez képest ez a fontoskodás ... kicsit különös.
(Tudom, tudom. Gyenge a vas, tervezett növekedést akar a T, ésatöbbi. :) )

De mindez annyit sem ér, mint egy pár dingókutyavese,
hiszen a GH ránéz a júzerek számára
("már majdnem 5 millió"),
megnézi a hőbörgések arányát
("elhanyagolható ezrelék, akik a fórumon kekeckednek"),
és elégedetten hátradől
("a júzerek nagy többségétől NEM kaptunk negatív visszajelzést, tehát elégedettek")
(Az, hogy NINCS semmiféle széles visszajelzési csatorna kiépítve, senkit ne zavarjon -- a blog és a fórum pedig, mint már korábban leszögeztetett, nem reprezentatív, ezért érdektelen. Kör bezárult.)

11775:
Nem feature listára gondoltam, hanem a meglévő szolgáltatások hiányosságainak javításáról (vagy épp azok végleges elvetéséről) szóló listára.
Nem hiszem, hogy ez bármiféle előnyt vagy hátrányt jelentene a verseny szempontjából, mert tuti, hogy a konkurencia már régóta bejáratos a wiw-re és már rég feltérképezték az egészet.
Ebből viszont következik, hogy amik miatt panaszkodtam, nagyon jó muníciót adnak a versenytársaknak: milyen hibákba nem jó belefutni, és milyen az a fajta kommunikáció, amit kerülni kell, ha a júzerek elégedettsége is számít.
(repeat: "HA a júzerek ELÉGEDETTSÉGE is számít" :) )

11774: szerintem azért sem szívesen tennének publikussá egy ilyen listát, mert - ne felejtsük el - már van hazai konkurens, és talán annak nem kívánnak ilyen listát az ölébő hullajtani. Az ötletek sokat érnek, még akkor is, ha mi ingyért adtuk.

Egyébként VDYLT,
hadd kérdezzem meg így nyíltan:
Elképzelhető-e, hogy akár a blogon, akár másutt, de egyszer színt vallanátok mint GH, és egy listán közzétennétek, hogy az itt már évek óta pörgő javaslatok közül mik azok, amiknek a megvalósulásában reménykedhetünk, és mik azok, amiket felejtsünk el egyszer és mindenkorra?
Úgy képzelem a fantáziámmal, hogy lenne 2 oszlop, balra a javaslatok megnevezése, jobbra meg hogy "tervezzük, türelem" vagy "sose lesz, felejtsd el"
Ez így tiszta sor lenne, ezt a listát kitehetnétek valami külön oldalra és frissíthetnétek (esetleg a jobb oldali oszlopba bekerülhetne a "megvalósult" szó, zöldre színezve, esetleg ezt az egész listát rendezhetővé tenni, bugtracking, na jó, miket beszélek, bőven elég, ha egy statikus lista összejön.).
Mert egész egyszerűen bele lehet fásulni (mindkét oldalról) a rengeteg megválaszolatlan, bizonytalan, frusztráló kérdésbe, és a teljesen esetleges tájékoztatásba.
Rengeteg türelmet adott már itt nagyon sok júzer, amit a topiknyitóban is megköszöntök, respect, de vazzer most már lépjünk kicsit magasabb szintre, ennyi év után. Igenis reagáljatok, és tegyétek összeszedetten. Van már elég vasatok :)
Köszi a figyelmet, és még jobban köszi a leendő választ.

11770:
Kedves Norbert, amennyire tudható, jelenleg a rendszer nem informál a törlésekről.
Sokan belefutottunk már ugyanebbe a problémába.
Sajnos, (tudtommal) csak úgy tudod megoldani, hogy időről időre kimásolod az ismerőseid listáját (ezt a rendszer természetesen még egy csv exporttal sem támogatja, minek is, majd mindenki szépen kézzel megcsinálja), és összehasonlítgatod a korábbi mentésekkel, kibogarászva, ki hiányzik.

11766:
Ugyan, ugyan, kedves Zsolt :) te is tudod, hogy ennek csak a fele igaz ("együtt jár"), de megoldódni nem fog, eddig se oldódott még meg sehol másutt. Kivéve az ideális rendszereket ;)

11770: Lapozz vissza, mert Atleta is, Kooka is ajánl megoldást! AVE GH!

Sziasztok!
Tudna valaki segíteni nekem azzal kapcsolatban, hogy ha valaki törli a kapcsolatot azt én meg tudom valahol nézni hogy ki volt?
Mert eggyel kevesebb az ismerősöm és nem tudom ki volt az aki törölte az ismerettséget.
Segítségeteket előre is köszönöm.

jah és nincs megtelve a 3 gigás tárhely nincs beállítva egy spam szűrő se (1 napos e-mail cím) és a gmail a spam leveleket is mutatja és a spam-ek közt sincs. Akkor ilyenkor mit lehet tenni mert ez a meghívó kell nekem és nem nálam van a hiba akkor sz.tem jogosan járna ha visszakapnám vagy újra kiküldenék vagy bármi csak működjön már.