iWiW Gépház

ja a 2. kérdésem. van-e olyan felülete a wiwnek ami telorol is nyithato.

24872: a böngészötöl is függ a reklám láthatosága.
más a felülete az internet expoleren a maxthon és az operán is.

szép napot minden jelenlévönek meg aki bekukkant ide. Lenne kérdésem.
1.nyitottam egy forumszobát de szeretném törölni. hogyan lehet?

24874: lehet,hogy a support képzése hasonló...:D :D
bocsesz...:D
http://www.unitedmedia.com/comics/dilbert/archive/images/dilbert2007052443912.gif

24869:
Nem helyezem el Vdyltet sehol, mert hogy jövök én ahhoz?
:)
Az, hogy itt időnként ő vagy bárki válaszol, szerintem nem az, amit a T a kapcsolattartás alatt gondol. Ez itt amolyan nemhivatalos visszajelzési csatorna, amit jobb híján használnak - jusson eszedbe, hogy ez a topik is még a régi T-idők előtti (sőt i.wiw előtti) őswiwes fórum maradványa.
A régi időkben ez a topik sokkal direktebb és hatékonyabb eszköz volt, mert közvetlenül be volt kötve a fejlesztések, na jó, változtatások, finomítások folyamatába. Elég megnézni a korai részeit, mennyivel hamarabb megpörgött egy-egy téma.
Amikor a változások szelei fujdogálni kezdtek, előre megjövendöltük, hogy ennek a kapcsolattartási csatornának a hatékonysága vissza fog esni, a kommunikációt más, több lépcsős vállalati szintekre emelik fel, az egyes problémák megoldásának közvetlensége is megszűnik. Hogy úgy lett.
A blog már modernebb eszköz, de eléggé egyirányú, vannak postok és vannak ahhoz kapcsolódó kommentek, tehát a júzereknek (ha nem akarnak offolódni) meg kell várniuk, amíg hozzászólható írás jelenik meg. A feedbackek tagolása egy fokkal jobb, mint itt (a blogban van mihez kötni őket, itt kereshetetlenül, reménytelenül elmerülnek), de ezzel együtt még egy blog sem olyan eszköz, amit egy T-kaliberű cégnél a kapcsolattartásban túlzottan szóba jön.
Nagy túlzással, olyan ez, mint amikor van egy kis fejlesztői team, akiknek a munkájához a lelkes júzerek közvetlenül hozzá tudnak szólni, és aztán van (lesz) a nagy szotfvercég, ami meg elindítja a projektjeit, esetleg csinál hozzá bétateszteket, és a kiépített visszajelzési csatornákon gyűjtögeti az észrevételeket, hogy aztán később feldolgozza, és amit jónak lát, kiadja implementálásra a tök elszigetelt fejlesztőknek.
Így van ez és nem másképp.
:)

GH!
Nem igaz,hogy nem lehet ezt a sz@rt törölni...
Hiába jelentgetjük???
http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=10371941
Először bejelöl...aztán mindenféle marhaságokkal koldul, üzikkel zaklat...
Töröljétek!!!
Köszi!

24866: Rájöttem valamire. Azt hiszem, mostanában van valami reklám a bejelentkező oldalon is, ugye? Legalábbis egyszer úgy láttam. Na most én jobbára itthonról wiwezek, autamotikus bejövéssel, és mindig a kezdőlaptól vagy az üzenőfaltól indulok, ahogy a firefoxban maradt legutóbb. Na tehát, ezáltal én sosem látom a bejelentkező oldalt, ezáltal kvázi megkárosítom szegény wiwet, aki most puszta önvédelemből rá fog kényszeríteni a bejelentkező oldal használatára, hogy még egy reklámot lenyomhasson a torkomon.

24861: Ezt a bonyolult helyzetet egy termeszetes (nem mesterseges), havi 150e+jarulekokert berelheto intelligencia siman atlatja. A leirt egyszeru (vagy bonyolultabb) szabalyok meg abban segitenenek, hogy minel kevesebb ideje menjen el erre a droidnak (tudjon mas munkat is vegezni).

24867: Felreertettel valamit. Csak annyit irtam, hogy legegyszerubb (legkevesebb fejlesztessel, de legtobb kezimunkaval jaro) megoldaskent egyszeruen ellonorizni lehetne minden 1000 fole jutott juzert. Rajtad nyilvan latszik, hogy valodi vagy, a Hajra Fradi juzerrol meg talan lehet sejteni, hogy nem valos szemelyt fed.

24868: - Azt áruld el Örkény pajtás, hogy az előbbi hierarchián belül hol helyezed Vdylt státusát. Mert a topikon belül világosan látszik, hogy ő a pohár víz amelybe olykor belecseppen az utolsó csepp, s akkor kijön jön egy hsz. AVE GH!

24865:
Á. Ez nem így működik :( én így képzelem a fantáziámmal:
(Az alábbiak egy elképzelt modell részei, egyáltalán nem állítom, hogy a valóságban is így van.)
Van a T-Minden, aminek a T-Online csak egy kis része, és annak még kisebb része a tartalomszolgáltatási portfolió, aminek meg a fő hányadát az Origo teszi ki, utána jönnek a kisebb szatelitek, mint az i.wiw is.
A "felhasználói kapcsolat" fontos stratégiai eleme a cég munkájának. Ezt 2 részre osztják általában: az egyik az ügyfélszolgálat (ha ügyfél-relációs szolgáltatásról van szó), a másik a PR. Egyiket sem szokták csak úgy, külső embernek odaadni, inkább kihelyezik (outsource) az erre szakosodott cégeknek, akik keményen behatárolt, szabályozott keretek között elvégzik az adott munkát.
Az olyan hierarchiában, mint a T-Online webes része, ezeket a feladatokat magas szinten szervezve, minőségbiztosítva kell megoldani, és így is oldják meg, ami azt is jelenti, hogy kiemelik és izolálják a fejlesztési stratégiát a visszajelzési szinttől. A javaslatokat udvarias rendszerben akkumulálják, aztán komposztálják, akarom mondani statisztikai rostálás után, a soron következő tervezési meetingeken valahol egy mellékletben szerepelhetnek, sok egyéb, más területeken végzett elemzésekből származó ötletek mellett.
(közbevetés: A javaslatod már csak azért is bajosan kivitelezhető, mert amit leírsz, a színlelt szerződéses munkaviszony tipikus esete lenne, amitől éppenséggel óvakodnak a cégek.)
A T-Online/tartalomszolg. is elsősorban bevételben gondolkodik, amit hirdetésekből (és kisebb részben értéknövelt szolgáltatásokból, mint a fizetős letöltések, médiatartalmak) lehet kitermelni. A hirdetési tarifákat az auditált látogatottsággal lehet felpörgetni, ehhez pedig mennyiségi növekedés kell, azaz minél több, többé-kevésbé rendszeresen visszalátogató júzer. Ha ezek targetálhatók is (mint az i.wiw júzereinek többsége), az külön haszon.
Miért látogat vissza a júzer, mármost? Azért, mert sűrűn igénybe veszi a szolgáltatásokat (pl. híreket, információkat szerez be, szórakozik stb.) vagy mert kommunikál (amibe most bátran besorolhatjuk az ismerősi viszonyok karbantartását is, de még levelez, csetel, fórumozik stb.).
A helyzet ezen a ponton pedig az, hogy a júzerek túlnyomó többsége az adott szolgáltatások színvonalát _adottnak_ tekinti és fogadja el (nem csak itt, bárhol másutt is). Statisztikailag kimutathatóan nagyon kevés, pontosabban csekély arányú az olyan elszánt júzer, aki elégedetlenkedésének hangot is ad, pl. ilyen fórumokon.
A fenntartó vállalkozás (mindegy, hogy ez most a T vagy más) a vállalkozás tárgyával összefüggő kezdeményezéseket aszerint rangsorolja, hogy mennyire motivált benne ő maga. Ha a versenyhelyzet igényli, biztosan lép, és ha valami fatális jelenség lép fel, akkor is.
Az ezeken kívül eső kezdeményezések nagy része (gyaníthatóan) a sales, esetleg pr köreiből indul ki (lásd a widgetfejlesztést). Az "alulról jövő" kezdeményezések csak akkor számíthatnának támogatásra, ha melléjük lehetne tenni a súlyukról, arányukról tanúskodó statisztikákat. Egyébként nem.
Mivel az i.wiw-en másfél millió júzer van, akiknek a fórumokra csak töredéke jár be, és e töredéknek csak egy kis elégedetlenkedő hányada jár ide (meg esetleg a blogba) pampogni, a fejlesztők kapacitását pedig a fentiek szerint, más sikok mentén kötik le, az itt felreppent javaslatok esélye a megvalósulásra csekély, esetleges.

24856: minden ismerősömet ismerem...

názem az iwiw -gh-blogot; ott is a 145 kommentet a tegnapi változtatásokról szóló cikkhez...
145-en szólalnak meg, és mind ugyanazt mondja... ;)
automatikus bejelnetkezés rulez kocka

24863: Nem gondolkodott még el a Tonlány azon, hogy szerződtet egy embert, aki betölti a "felhasználói kapcsolat" szerepét? Az lenne a feladata, hogy figyeli ezt a topikot - és ha valaki kér valami változtatást, akkor a megoldási javaslatot (árajánlattal együtt) benyújtja a Tonlánynak. Piti kis munkákra átalányt is kaphat. Nem kellene őt alkalmazni (adó, TB, stb) - és ha drága, pillanatok alatt le lehetne cserélni. Ilyen emberek ma már tolonganak mindenfelé. Mindig csak annyiba kerülne, amennyi munka van (ha sok, nyilván segítséget hívna - de EZZEL SEM kellene a Tonlánynak foglalkoznia). FILLÉRES, és NAGYON felhasználóbarát megoldás lenne - és levenné a terhet a programozókról, hogy 100%-ban a programozásra tudjanak összpontosítani.
Van itt a közelben döntéshozó is?
u.i.: azt az EGY sort, ami MEGOLDÁST pár napja INGYEN közzétettem itt (24795), és amit csak be kellene gépelni, vajon tervbe vette már a GH?
u.i.2: szívesen leírom azt is, hogyan kell ennek a beviteli ablaknak a méretét megnövelni 200 pixelre. Azzal már dolgozni is lehetne, de még nem zavaróan nagy. Az sem bonyolult.
A vízszintes korlátozást sem ártana kivenni belőle.
Persze az igazi az lenne, ha átméretezhető lenne - de ehhez egyelőre én nem értek. Majd megtanulom - ha van megoldás. Nekem működni fog - a többi 2 millió felhasználó meg... na nem. Ha meglesz, odaadom bárkinek.
Nem kell egy központi helyen, 10 perc alatt megoldani: akinek nem tetszik, oldja meg maga, 20 perc alatt (amíg lemásolja, beilleszti, eltéveszti, stb), mondjuk 100 ezer ember. Az mennyi idő összesen?

24860: Csak az adott városban lévő iwiw tagokat lehet látni.

24857:
Ez mind igaz, én csak azért javasoltam ezt, mert a legtöbb kezdő (és hoppon maradó) júzer nem is sejti, hogy már rég localban gépel, és a submit a semmibe viszi majd az írását.
Ha már _semmi másra_ nincs a GH-nak affinitása/kapacitása, akkor _legalább_ ennyit (egy copyToClipboard funkciót és 2 magyarázó sort) odavethetne, irgalmasságból.
Empátiából.
Júzerekre való miniműlis odafigyelés látszatjának fenntartásából.
Ideiglenes gyorstalpaló tűzoltásból.
De hát ez a GH-nak nem fekszik - hogy miért, az fakultatív.
:)

Hol lehet szavazni, hogy ne szüntessék meg az automatikus bejelentkezést? Ami eddig kényelmesen működött, azt is el akarják rontani? Mennyivel lesz ettől biztonságosabb a wiw?

24856: Es vannak arcok, akiket bombaznak az "ismerosok" plad zeneszek, szineszek.. es mondjuk egy szinesznek siman lehet sok ismerose, hisz megfordulhat minden szinhazban, filmforgatason.. es nem csak szineszek, hanem oltoztetok, sminkesek, muszakiak hada veszi korul...
vagy mondjuk a szombat esti fraszban zsurizo Zsamboki Marci is sokezer ismerost tudhat magaenak, akar meg aktiv tancos korabol is.. :-)

valaki meg tudja mondani, hol lehet latni az iwiw osszes tagjanak szamat?

24856: én csak arra emlékszem, mikor azt mertem kifogásolni, hogy miért nem megy a GH utána a körlevélküldőknek. Akkor valami olyan válasz volt, hogy adatvédelmi szempontból nem figyelhetik meg a júzereket. Tehát akkor ugyanígy nem lehet azt se a rendszerben kutatni, hogy kik az 1000 feletti ismerőssel rendelkezők, pláne nem, hogy milyen intenzitással jelölgetnek. (én biztos nem tökölnék az adatbiztonságon ebből a szempontból..., de azt hiszem, mikor anno ezt fölvetettük, épp az index-es támadás ment a médiában, és az i-wiw döntéshozóinak túl kellett biztosítaniuk a biztonságról szóló kérdéskört... persze hogy sikerült-e, az más kérdés.

24833: Bekapcsolod a bongeszodben a jelszaak megjegyzeset. Onnantol ha elgyalogolsz a bejelentkezo kepernyore, akkor automatikusan kitolti a felhasznalnev es jelszo mezot. Plusz, mivel adsz a biztonsagra bekapcsolod, hogy a bongeszo kerjen master passwordot ('mester jelszot'), es akkor titkositva lesznek a gepeden a jelszavak. A titkositatlan szoveg file-okban tarolt jelszavakat meg gyorsan elelejted, mintha sose olvastal volna rola :) .

24822: Nem eled akarok udvariatlan lenni, de figyelmeztetes termeszetesen losz.rt sem er. Tipikusan az a hozzaallas, hogy irjunk ket sor szoveget ahelyett, hogy leirnank 5 sor kodot. Es akkor a juzere a elelosseg, mert mi megmondtuk.
Termeszetesen van erre normalis megoldas - rengeteg helyen mukodik. Ugy nezne ki, hogy ha barhol kileptet a wiw, akkor bejelentkezes utan ott talalod magad, ahova menni akartal, mielott az arcodba kaptad a belepteto kepernyot. A forum (es a levelezes) eseteben ez azt jelentene, hogy belepes utan szepen elkuldi az uzeneted. Szerintem a GH (es az osszes itt jelenlevo kollega) pontosan tudja, hogy hogy lehet ezt megvalositani. Ha megsem, akkor en szivesen elmondom, de a guglival aloszinuleg gyorsabban meg lehet talalni, plusz reszletesebb is lesz a leiras.
Ha jobban megnezzuk, hogy mi megy ezen a topikon, akkor valojaban az egy szegyen a GHra nezve. Userek mindenfele ugyeskedo kerulomegoldasokat ajanlgatnak egymasnak olyan problemakra, amiknek reg nem lenne szabad letezniuk. Persze - beta.

24818: Tok jol szrheto lenne automatikusan. Pl. az 1000 folotti ismerossel rendelkezo regeket mind megnezne valaki. (Valoszinuleg nincs tul sok, es biztosan nem keletkezik tul sok beloluk egysegnyi ido alatt.) Ha intelligensebbre akarjuk venni, akkor elkezdik igyelni, hogy melyik juzer ismerosei szaporodnak nagyon gyorsan, melyik juzer jelolget nagyon sok ismerost, stb. Egyertelmuen annak viselkedesi mintak, amik viszonylag hamar lebuktatjak ezeket az 5-10000 ismerossel rendelkezo kamuregeket. De ehhez megint csak fejleszteni kell, es nem eleg kivenni az automatikus bejelntkezest, meg atkonfiguralni a webserert, hogy 5 ev utan(!) https folott lehessen bejelentkezni.

24853: Akkor lefordítom magyarra. Eddig is legfeljebb 8 hosszú volt a jelszó, mégha valaki hosszabbnak hitte is azt. Ennél jobb helyzet az, ha kerek-perec ki van mondva, hogy legfeljebb 8 hosszú, s így mindenki ügyelni tud annak biztonságosságára, azaz a számokat mondjuk nem a 9., 10. stb helyekre teszi, amelyek valójában nem számítanak.

szóval a nem lehet többet beírni részre mondtam,h biztonságosabb,mint ha be lehetne

24852: inkább példával illusztrálom...
jelszó1: kisbekuci24WnX
jelszo2: kisb23Wn
az első példa arra,hogy valaki jelenleg mivel lép be iwiw re,mi a jelszava szerinte...
mert ugye a jelenlegi jelszava:kisbekuci, aminek biztonságossága eléggé kétes...

24851: 8 karateres jelszó biztonságosabb, mint a legalább 8 karakteresek ? Elmagyaráznád ezt ? :)

24850: végülis... ez így tényleg biztonságosabb lesz,mert sokan az utsó pár karakteren variálnak be vmi számot/spec. karaktert...és ha tudják,h max 8 lehet,akkor nincs ebből félreértés...

24836: Hello! A 8 karakter maradt, ezt egyelőre nem bővítettük, de az új jelszó megadásánál, nem lehet többet beírni. Ennyivel is biztonságosabb az új rendszer.

24848: muito obrigado (thnx)
jól elbujt a kis csibész (vagy még az első napokban nem is volt ott) :)