nosztalgia

ugyan kin kedves monguzka...
ugyan kicsodan...?

Anna, a Guardiant eleve a munkáspártiak olvassák, azok amúgy is azt hiszik, hogy Kádár alatt itt maga volt a kánaán...:)

hardik úr, picit gúnyolódni látszik...
:)

epp` errol jut eszembe hogy mikor a nyugat-indiai szigetekre utaztam
ahova egy kedves baratom invitalt akivel uj-zelandon ismerkedtem
meg, atutazoban hawai fele,es megalltam a galapagoson,
lattam hogy a kamcsatkan vasarolt cipofuzom ami indiaban eltunt
beleakadt az ausztral arany ciggarettatarcamba es ...

Erről eszembe jut, hogy Amerikában egy életmód magazinban láttam egy cikket Budapestről. Igazából nem sok szöveg volt benne, kép se túl sok, de a képeken nagyon meglepődtem. Valószínüleg nem hazánk fia készíthette. Olyan művészire vette a figurát, hogy ha nem írják oda, hogy ez Bp, komolyan, lila gőzöm se lett volna. Az egyiken pl. látszott a Duna-korzó vaskorlátjából egy kis darab, mögötte a "víz", és a kép el volt 45 fokkal forgatva. Király! :) A töbi is kb. ilyen volt. Ettől aztán sok kedve lesz egy külföldinek, pláne amrikainak idelátogatni...

Ja, és köszi Petya! és bocsánat a terjengősség miatt

A cikk szerintem is nagyon torz szemüvegen keresztül láttatja a múltunkat (vagy még inkább szüleink múltját) és szomorú hogy ha valami kevéske megjelenik befolyásos külhoni lapok hasábjain rólunk, azzal ennyire nem lehet azonosulni, de szerintem felhördülni mégsem kellene. Nyilvánvaló, hogy egy elnyomó rendszernek is kell, hogy nyertesei legyenek, hiszen minden vezetésnek kell egy bázis aminek kedvez és valószínűleg önmagát rózsaszínre révedő Zsuzsink szülei is sokat profitáltak abból, hogy a munkások egy részének lehetősége nyílt a felemelkedésre és a gyerekeit már tanult embernek tudhatja, így ebből a szempontból érthető, ha hálásak annak a rendszernek, ami ezt lehetővé tette, mint ahogy előtte erre nem volt generális példa. Azt szerintem senki nem gondolja, hogy a kom-szoc érában am block rossz volt minden, hiszen ennyi időt sem brillírozott volna a korszak a történelemben.
A szomorú az, hogy Zs. nem hajlandó valós értékén mérni a dolgokat, szemellenzős és nem látja az összefüggést a mai szellemi és egyéb nyomor, valamint a korábbi adakozó dőzs között. És persze mindenki mondhatja a saját véleményét, csak ne legyen annyira öntelt, hogy azt általánosságnak próbálja lefesteni.

Hát ez az. Ennek a ... khm... nőnek az volt a célja, hogy a Nyugat számára világossá tegye, ... szóval hogy világossá tegyen valamit velünk magyarokkal kapcsolatban, eloszlasson félreértéseket és tévképzeteket. Ehelyett azonban az ellenkezőjét sikerült elérnie. Pedig eddig is épp elég torz kép élt rólunk, nem volt szükség a tetézésére. Írjunk választ!

szerintem mindenkepp meg kene probalni valami valaszt irni. engem folottebb zavar, ha azt hiszik a Guardian olvasoi, hogy a magyarok ilyen agymosott barmok

Örülök, hogy valaki írt Zsuzsinak, nem tom, ki volt, de jól tette. Nem ártana, ha ellátogatna felénk tisztázandó pár kérdést.
Ha a nyugatiaknak eddig nem volt tiszta, mit jelentett a szocializmusban felnőni, akkor ezentúl valószínűleg még zavarosabb lesz számukra a kép, súlyosbítva azzal, hogy még azt is fogják képzelni, a szocializmus sikeres agymosást hajtott végre rajtunk, ettől aztán végképp és tökéletesen képtelenné váltunk az akkori és a jelenlegi rendszer működésének lényegét felfogni.
A cikkel az a baj, hogy nem egyszerűen rengeteg torzítás van benne, hanem alapjaiban teljesen hibás módon értelmezi a szocializmust, ok-okozati összefüggéseket fenekestül felfordít, egyes részjelenségeket összemos. Jézusom! És ezt a cikket milliók olvashatják! Pedig akár jó is lehetett volna, ha sikerül rájönnie, mit is szerentne kidomborítani - ahogy Arion írta - és esetleg valóban azt megvilágítani, és csak azt, nem összekeverve a rendszer működőképességével, stb., hogy más volt abban a rendszerben élni, mint ahogy azt egy kívülálló esetleg elképzeli.

Hát igen, ezt a cikk akár a "kis lelked"-ben is megállná a helyét. Hány évesnek is számoltuk őt? kb. 27-37? De az is lehet, hogy 89-ben már mondjuk 24 éves volt, akkor 65-ben született, és 80-ban, első gimiben már nagy feeling volt cocacolát szürcsölve hallgatni a Hungaria vagy mittomén milyen koncertet a szalagavatón. Meg ilyen live emlékek, hogy "Kapd el a taxit a pirosnál..." a la Szikora Robi. Így már mindjárt más érzés. Amikor meg belecsöppenünk az életbe, huszonévesen meg már jön a piacgazdaság juhu! Mehetek bármikor Bécsbe! És miért kerül minden 2-4-szer annyiba? Mert ezek a gaz imperialisták kiszipolyoztak minket! Nem ám azért, mert itten pár évtizeden keresztül többet költöttünk, mint amennyit megtermeltünk, és a végén már kölcsönből fizettük a kölcsönt.
Az egy másik kérdés, hogy bármiféle kulturális (incl. TV agymosas) hegemónia rossz lenne/van akárhol is legyen/van jelen a világban.

Az a baj, hogy ha onnan közelítette volna meg, hogy a mi generációnk nem érezte olyan szörnyűnek a szocializmust, mint ahogyan azt nyugaton gondolják, és akkor rendben is lenne. Persze, talán senkinek sem a hangzatos szövegek maradtak meg az úttörő-életből. Ezeket le lehet írni, de itt nem volt tiszta, hogy most mit is akar igazán kidomborítani a témából.
Azt is le lehet, hogy így utólag összehasonlítva a többi kelet-európai országgal, bizonyos szempontból még elég jó dolgunk volt, stb.

Mi lenne ha valahogy egyutt irnank egy reakciot. Azt tudom, hogy van kozulunk, aki irt levelet Zsuzsinak (most nem arulom el ki, tegye o ha akarja). Még a WIW-nek is lehetne belöle propaganda (nem tudom, szeretne-e ilyet). Lehetne szemezgetni pl. ebböl a topikból idézeteket, hogy mi mi után nosztalgiázunk. Persze vlszg jobb lenne egy egyszerü tárgyilagos levelet irni. Az a baj, hogy ebben a cikkben szinte egy bekezdés sincs, amiben ne lenne egy nagy torzitás. Nem mondom, hogy nem voltak vivmányai a Kádár rendszernek, de tegyük már kontextusba a dolgokat! Hasonlitsuk csak össze Magyarországot Európa többi országával, pl. Ausztriával.
A 60-as években olyan gazdagság hullott ny-Európára, mint még sosem. Akkor mindenki előtt hihetetlen lehetőségek nyiltak meg. És mindenki tanulhatott és fölemelkedhetett. Akkor ott is mindenkié lett, vagy lehetett a kultura. Megtenni mindenki megtehette, hogy szinhazba, muzeumba jár. És ott azt is megtehette, ahogy meg is tette, hogy támogat egy szinhazat, mert mecénás kedve van. Itt mindenki várta, és sajnos ma is várja, hogy gondoskodjon róla az állam.
Jajj, hát annyi baj van ezzel a cikkel, hogy el se birom mondani.

csak most sikerult elolvasnom a reakciokat....
megmondom oszinten sokat gondolkoztam, hogy melyik szekcioba nyomjam be....
azt hogy milyen kepet fest az orszagrol valaki a vilag egyik legelismertebb (olyan amilyen) napilapjaban az nem feltetlenul csak nosztalgia
mindenesetre, ha valakinek van kedve es ideje jo lenne valaszolni ra ... csak hogy lassak mint gondolunk mi, akik a szocban nottunk fel magyarorszagon es meg mindig ott elunk.... (en momentan nem de ez csak idoleges)
szoval ha valakinek van kedve en szivesen segitek megdumalni a guardiant

elírtam, bocs, nem EAST FM. Az EAST zenekart nagyon kedveltem, véletlen volt, bocs.

Annache,
(EST FM-téma)
Annyira már nem akartam szókimondó lenni, hogy zárójel nélkül lökjem ide az álműveltet, már így is túlságosan felkavarom az állóvizet néhény topicban :)
Az igazsághoz tartozik, hogy én az EAST FM-et az indulása utáni hónapokban kóstolgattam, és legfőképpen éjszaka. Megrágtam rendesen, elhihetitek, de a végén mindig ki kellett köpnöm, mert nem ment le a torkomon az a belterjeskedő, hnéhány tucat emberről/-nek szóló lazagyerek-szöveg. Marhára fekszik ez, de csak néhány száz embernek.
A zenék biztos jók voltak, én nem tudom, csak azt, hogy a Szigeten sokéves zenei múltam ellenére sem sikeült értelmezhetővé tennem az ott hallottak archetipusát.

nadeazer az NDKs lanyokat sem szabad kifelejteni a merlegbol, azt meg kell adni;-)

QP, látod, így sanyargattak mindnyájunkat a komenizmusban...
:) ))

Mer, vegulis amig az elharitas nem jott ki hozzank a szamizdatokert 86 elejen, en sem ereztem tul rosszul magam a rendszerben. Kicsit devians voltam, de gyakorlatilag vigan lubickoltam a pocsolyaban

na de azé a Guardian nem semmi, akárhogyis van.
lehet, hogy inkább nekik kéne irni egy olvasói levelet.
(egyébként meg ha valaki ennyire antiimpralista mint Zsuzsu, hogy lehet, hogy pont a Bush internet hálózatán van emil cime???)

A google-ban KIZAROLAG a Guardian-cikkel kapocs szerepel Zsuzska. Ugyhogy valami os-szoci armany lehet a cikk, alnevvel es szandekos hibakkal.

Zsuzzsnna Clark sajnos nem fer be a wiwre. Ilyen fikanikkel?!!

Jófejdiktatura - ez egy jó szó :-)

EST rádió: leginkább engem az (ál)művelt fogott meg. Nem (ál)műveltek voltak, hanem ÁLműveltek. De a zenék akkor is jók voltak.

Hát a 70-es 80-as években nőtt föl. Akkor 60-75 között születhetett, nem? Szerintem 30-35 körül lehet.
Azt mondja, hogy az a generáció, akinek a sorsát megpecsételte a megbukott 56-os forradalom. Hát az melyik generáció? Az egész magyar nemzet!
Már elkezdtem irni a meghívót, amikor meggondoltam magam. Mert ki tudja miket fog még itten nekünk összehordani.

Arion, gyönyöru és pontos, amit az EST rádióról írtál, legalábbis szívembol beszélsz. Persze, jó zenék voltak, meg hát a többihez képest... de az a jófejdiktatúra engem kiüldöz a világból. Már rég nem próbálkozom vele, szóval igazából nem tudom, hogy most milyen, amit írtam az a kb 1/2-1 évvel ezelotti állapotra vonatkozik.
Viszont lesz újra Tilos!! Vígasztalódjatok rádiózó budapestiek

nosztalgia:
szombaton volt a 15 éves általános iskolai osztálytalálkozóm..:-)))
(én szerveztem,mint mindegyiket)
nagyon jó volt, reggel 4-ig voltunk együtt, irtó sokat beszélgettünk, nevettünk, nosztalgiáztunk:-)
És az volt a legjobb, hogy nem arról szólt az egész, hogy az elmúlt 15 évben ki mit "rakott le" az asztalra, hova jutott a karrierje, hanem teljesen hétköznapi dolgok (is) szóba kerültek.
Jó kis banda volt, és azért azóta is sokat összejárunk, utoljára másfél éve volt oszt.tali.
A (számomra) legmeghatóbb dolog az volt, hogy az egyik sráctól kaptam egy doboz nagyon finom csokit azért, hogy megszerveztem, összetrombitáltam a bandát...(mostmár elég nehéz megtalálni őket...)

az is érdekes kérdés, vajon Clark Zsuzsi maga hány éves???

tudjátok mi a nagy baj? hogy "Zsuzsanna Clark is writing a book on growing up under communism in Hungary." Hát ez. Szerintem tényleg hivja már meg valaki. Nehogy már megjelenjen rólunk egy könyv, ami tele van hülyeséggel és kommunista antiimperlista nosztalgiával meg dumával. Clark Zsuzsit nyilván túlságosan megérintette a kádári iskolarendszer vagy nem tudom. Nehogy már akár még egy ember is azt higgye, hogy ez a magyar közgondolkodás (még akkor se ha soxor sajnos tényleg az).

Még jó, hogy a dícsérő szövegemben szerepelt, hogy még csak beleolvastam, mert akkor tényleg csak az elejébe kukkantottam bele. De sajnos vannak benne pontatlanságok. Pl. amihez aztán nem kell nagy gógyi, hogy megjegyezze valaki, három évente és nem kétévente!!! egyszer lehetett nyugatra menni.
Tényleg elírhatta volna az érzést arról a korszakról, amiben mi nőttünk fel. De úgy tűnik, túlságosan aktuálisra vette a figurát. Alig van benne valami a nosztalgiáról, az élményekről, arról, hogy egy külvilág nélküli, de idilli, alacsony szintű, de jóléti társadalomként látszott.