IT

8664 így sztem csak egy pirosbetűs szövegstílust tudok definiálni

Zsuzsi, most akkor van két fölösleges wireless router-ed?

nem Java-ban, javában. viccelni próbáltam, még smiley is volt igazán
másrészt szerinted hogy csináltam honlapokat html nélkül? ;) )

te meg a bmw-t nem ;)
amugy full felesleges ezen vitaznunk, mert en nem webfejleszto vagyok, hanem rendszergazda, es eddig az volt a tapasztalatom, hogy a java-s megoldasok meglehetosen nyugos dolgok (pl. performance - ez mindig is egy harakiri mutatvany java-s applikacio rolloutjanal, jellemzoen hajhullasos hetvegekkel ;) )
magyaran, nekem tok mindegy, hogy a webfejlesztok min olik egymast - tanultak volna meg a C-t, meg a C++-t ;)

Zoli: akkor nem ismered elegge a jsp-t :-P
Egyebkent a php-hez mar (kicsit) tobb tudasra van szukseg,mint a HTMLhez es amig a feladat nem tul bonyolult,addig a sima HTML szintaktika boven eleg!Aki ugyes ebben is csodakra kepes!

hat a php-t eppen azert ajanlottam, mert szerintem nem a deutsche bahn job portaljat akarja Veve fejleszteni ;) (egyebkent a jsp szerintem ugy viszonyul a php-hez, mint mondjuk egy volkswagen fox a bmw 1-hez:P de ez amugy is egy religion flame ;) )

birka: uff :-)

Zsuzsi,akkor nezd meg h milyen hibauzenetet ad az IE 6,mert nalam semmilyet.
Dreamweaver persze,hogy jo,meg flash is,meg minden nagyon designes lesz es szep, ha ilyen kell,akkor en is ezt ajanlom.
Veve: a szineket a css-ben tok jol tudod definialni kb igy:
.piros {
color = #ff0000;
}
a szintaktika lehet,h nem pontos...erdemes utannaolvasni. Egyebkent nem artana egy HTML kezikonyvet vegigfutnod(nem kell elolvasni csak az erdekesebb reszeket)
Egyebkent pl a Firefox sem mindig eszi meg a css-eket, pl ha a kurzort hand-nak alitom :-) aki erti,tudja mirol beszelek, de az alap css utasitasokat minden bongeszo tamogatja!
AZ IE pontosan az,ami minden HTML szutkot bevesz,meg akkor is,ha az nem ervenyes HTML, azaz nagyon hibaturo!
Bird: ja,PHP :-) bocs en JAVAs vagyok.
Szoval a profi megoldasok egy komplex Web Programnal,JSP,Sturts,Servlets,
ha nem kell olyan tul nagy es bonyolult dolgot irni,akkor par PHP lap is segithet, viszont ha csak statikus HTMLeid vannak,akkor barmilyen szerkesztoben megirt html-et keszits. A Dreamweaver sok pluszt ad,de draga, a Flash szep,de az nem HTML.
Egyebkent meg mindegy mit csinalsz,csak tanulsz es tapasztalatot szerzel,am i kesobb meg nagy hasznodra lehet!!!
Udv!
Veve: a Javat felejtsd el,mert egy Web Server kell hozza, ami a JSPket,leforditja HTMLre es ha nincs az intezetnek sajat Web Servere,valamint jo informatikusai,akik ezt beallitjak neked,akkor kis esely van erre a vonalra.
Kezdesnek pure HTML, a neten millio doksit es peldat talalsz! Eljen az autodidaktizmus! :-)

de az is lehet, hogy en nem ertem, hogy mi van...

azert a php-t jol kifelejtettetek.

javában csinálnám már én is, ha el tudnám dönteni, hogy legyen ;)
különben a cssre is szeretnek haragudni böngészők, bár valszeg csak a régiek

"Egyebkent a mai honlapokat mar javaban vagy flashban csinaljak,ahol meg ennel is jobb megoldasok vannak!"
Erről is beszélgessetek még egy kicsit.

nekem sose volt gondom a frame-kel. Anélkül nem is tudnék weblapokat csinálni mert nem értek hozzá nagyon, de azért amire kell, arra jók, amiket csináltam.
A wiw is jó minden böngészőben, abban is keretek vannak (régen még húzkodni is lehetett a szélét).
Ciki - nem ciki.
Persze a Dreamweaver überfasza csak eléggé drága, én pl ezért dolgzozom frontpage-dzsel. Sz@r, de erre pont jó.

Zsuzsi, szerintem ott volt, hogy miert nem vesznek kalapacsot:"állami kutatóintézet vagyunk, vagy mi a szösz :) "
;)

Most el vagyok egy kisse havazva, de kodos emlekeimbol az dereng, hogy a frame-ekkel csak sziv az ember. Ot fele browserbol kettoben nem mukodik, haromban meg kulonbozokeppen jelenik meg, mint ahogy szeretned. Pl a HANKie altal berakott demo oldal is hibauzenetet ad ie 6 alatt, es hadd ne vakarasszam ossze a gepemen a tobbi harom bongeszot, hogy megnezzem, hogy valamelyikben felall-e. Szoval csak arra nem jo, amire kitalaltak.
A nem racionalis ervem ellene pedig, hogy a frame az egy olyan dolog, ami frowned upon. :) Szoval ciki.
A software nem-vetelre ertettem, hogy masok a szempontjaink, en pl kalapacsot is szoktam venni, bar van, aki a ciposarokkal is egesz jol tud szoget verni.

ez nem annyira szempont, mint tény. állami kutatóintézet vagyunk, vagy mi a szösz :)
de egyébként szívesen meghallgatom, hogy az iframe-mel mi a baj

Oke, masok a szempontjaink.

Zsuzsi, egy dolog biztos: hogy pénzért nem veszünk html szerkeszőt. amit én használok, az egy editor, ami kicsit színez, oszt szevasz, és nem nagyon vágyom többre.

Ne! Ne! Veve! Ne csinalj frameket konyorgom. Ez mar itt a XXI. szazad, vagy mi.
A Dreamweaver pl mar evek ota tud olyat, hogy a template-ekben (amiket olyanra tervezel, amilyet akarsz, nem gyari egyendizajn) kijelolod, mi az a resz, ami oldalankent valtozo tartalom, es mi az, amit kozpontilag szeretnel frissiteni, alkalmankent, amit atvihetsz az osszes olyan oldalra, amit ugyanazon template alapjan keszitettel el eredetileg. Ezt nyilvan azota megfelhasznalobaratabba tettek, de mar a Dreamweaver 4-ben megvolt ez a feature.
Az egeszben csak az a fontos, hogy az elejen eldontsd, hanyfele kulonbozokeppen valtozo oldalra van szukseged.
Jo, mondtad, hogy nem akarsz programot valtoztatni, de ha az ezt nem tudja, akkor szerintem felejtsd el.

szóval aszondod, hogy mindkét fele iframe legyen? azzal megduplázom az oldalak számát. miért nem elég csak a menünek egy?

na jó, akkor ennek nekiugrom, addig is kérdezek még, hogy ne unatkozzatok ;)
olyat nem tud a css, hogy én definiálok színneveket? megmondom, hogy sötét=000000, világos=ffffff, és aztán csak ezt kell átírnom, ha meg akarom cserélni (tudom, telhetetlen vagyok, miért nem cserével csinálom. gondoltam, hátha)

ha valami van irj kispiroskat!!!! :-)

Egy egyszeru pelda:
main.html:
<html>
<body>
<iframe src="menu.html" name="menu" scrolling=no frameborder=0></iframe>
<iframe src="http://www.renyi.hu/" name="content" scrolling=auto frameborder=0></iframe>
</body>
</html>
menu.html:
<html>
<body>
<a href="pont.html" target="content">menupont</a><br>
<a href="www.janos-vona.de" target="content">Itt vagyok en</a>
</body>
</html>
pont.html:
<html>
Menupont
</html>

az erdetin latszik,hogy valamilyen Web Content rendszerrel generalodnak a lapok.Ennek az a lenyege,hogy kissebb formai dolgokat es a szoveget valtoztathatod, de a tobbi mind automatikus.Elonye,hogy nem kell a WEB programozashoz erteni,a stilus szabott,hatranya epp ebbol adodik,nagyon merev a rendszer,nincs lehetosseg uj dolgokat hozzatenni csak a szolgaltato cegen keresztul. bar egy hozzaertonek ez sem jelentene gondot :-)
mind a ket lap jo,de ha valasztani lehet akkor a dives megoldas jobb.az iframe-el ugyanezt erheted el,ugy hogy a menuid egy kulon htmlben vannak, igy atlathatobb szebb.

nem mondom meg, mert én akarom kitalálni, különben hol a játék? :D D
az van, hogy ez a honlapunk: http://www.renyi.hu/ ezt momentán egy program állítja elő, amit ne szeretek és bonyolult és nem tudok belenyúlni a formázásba.
próbálom illusztrálni, hogy nem vagyok teljesen szőke: ezeket én csináltam már
frame: http://www.renyi.hu/~bioinf/
noframe: http://www.renyi.hu/fist2.html
szóval amikor azt írom, tegyük fel, hogy képes vagyok, azt úgy értem, képes vagyok ;)

Mi ezzel csinaljuk es speciell a Volkswagen beszerzesi osztalyanak a projektjeben. Eleg megygozo? :-)
Egyebkent sokan nem ismerik,masok nem szeretik es ha kommersz HTMLt csinalsz,akkor a frame-s megoldas kezenfekvo.
Egyebkent a mai honlapokat mar javaban vagy flashban csinaljak,ahol meg ennel is jobb megoldasok vannak! :-)

Veve, talan egyszerubb lenne ha elmondanad pontosan,mit szeretnel,milyen mukodest en meg kitalalok valami jo megoldast...
az iframe egyebkent netscape alatt is muxik!
Itt egy demo:
http://www.fourlevel.com/product/iframe/demo/jump1.htm
keret es scrollbar kikapcsolasa pofon egyszeru: egy stylesheetben letrehozol valamijen uj stylet pl .myiframe ,aminek nincs kerete es scrollbarja sem, es ez lesz az iframe stilusa(style).
ha egyszerubben akararod csinalni akkor <iframe name="pl_menu_frame" scrolling="no" border="0" src="my_menu.html" width="100%" height="100%">
http://www.htmlcodetutorial.com/frames/_IFRAME_SCROLLING.html

ezt értettem azon, hogy megtaláltam :)
csak ezután az első kérdés, ami felbukkan a fejemben, hogy ha ez ennyire csudálatos, akkor miért nem ezzel csinálják a menüket. és szeretném tudni, hogy mi szól ellene, mielőtt őt választom.

ajanlom a selfhtml.org-ot, vagy az msdn oldalat a linkek kozul.
Az iframe egy olyan fram,amit nem kell kulon fileban, framesettel definialni,de ugyanolyan tulajdonsagai vannak mint egy framenek.Mint peldaul van ha definialva van a neve az iframnek, akkor egy barmilyen link hivatkozas eseten meg lehet adni, mint target!
A Web Server ezenkivul,az iframeket befuzi egy oldalra, igy a bongeszoben egy html oldalkent jelenik meg akar tobb oldal is!
ha nem erted,szivesen kuldok irok egy rovid peldat!

jó, megvan.
nyilván van valami baj ezzel is (tegyük fel, hogy képes vagyok ügyin kikapcsolni a keretet meg a scrollbart).
a leghasználhatóbb segítség ügyesen fölélő jelenlegi képességeimnek, de az még mindig jobb, mint alá. az mondjuk kicsit aggaszt, hogy minden második mondat úgy kezdődik, hogy Internet Explorer