iWiW Gépház

59827: hát ezt nem értem...én se vagyok nagy ász itt..de ezzel nem volt soha bajom...

59825: már a greasemonkey sem sikerül
vagyis, elvileg azt letöltöm, utána újra kell indítani a foxot, újraindul, majom nincs, nem történt semmi

Greasemonkey.. na https://addons.mozilla.org/hu/firefox/addon/748/

Letöltöd a Greesenmonkeyt..utána meg ezt..
http://userscripts.org/scripts/show/24506

59823: én letöltöttem ma ezerszer...:)

59822: szia, a problémádhoz nem tudok hozzászólni, viszont, hogy emlegetted, megpróbáltam megint letölteni a tools-t
megint nem sikerült

ezt az errort akkor kapom, ha a klubokra, majd az összes tagságomra kattintok..na, nagyjából ennyi

De látszik a dupla névnapsor és a sor végén az iwiw -tools...

http://img12.imageshack.us/img12/4792/klubhiba.png
nem tudnak felvenni klubtagnak......de nagyjából igy néz ki most

Megnéztem az "eligazitó topikot"..október óta nincs ott élet...
Tudna valaki segiteni???, vagy én nyomtam el valamit, vagy nem tudom..de a kék kocka sor végén két iwiw -toolsos kockát látok..és nincs meg a kereső...ha ráfrissitek eltünik a duplázás, megvan a kereső is, irás után azonnal visszajön a dupla... és kétszer vannak a mai névnapok is... leszedtem a toolsot..visszaraktam..kb..ezerszer..semmi változás, azonnal duplán jön vissza..

Most mitől olyan lassú? Alig tudtam bejelentkezni. Megint "fejlesztenek"?

59816:
Rezső, te kivel és min vitázol?
A "konferencia-nem érdekel-nem létező probléma-de azért értesítsenek" témát hanyagolom, érdekedben. A "kinek az érdeke" témát szintén avégett...
Bizonyítékot nem te kaptál visszaélés ügyben, mert:
1. nem te vagy az iwiw erre kijelölt felelőse
2. akkor is így szóltál bele okoskodva, nem felfogva a szitut
3. a bizonyítás az info@iwiw .hu felé megtörtént, általam és kiregelt user által is empirikusan megtapasztalt témában, és az arra történő iwiw -reakciót itt beszéltük meg közokulásként.
Megkíméltünk azzal, fésztufész indölájf a fejedbe toljuk. Vagy nem tudom, mit értesz tapasztaláson cyber témában....Mi leírtuk.
Rezső, én elhiszem, hogy az empirikus kriticizmus híve vagy, de akkor aminek nem vagy részese, azt nem tapasztaltad, ezt ki is emeled, mint megoldási módot (ne tapasztald - natúr megoldás...), akkor ne szólj bele olyan érveléssel, hogy az személyes tapasztalatod.
Köszönöm a Facebook, a Microsoft, INACH és az EBESZ nevében.
EU-s témakörhöz, érdeklődéshez: Fb és Ms nekem USA-based nk-i cégeknek tűnnek...Az international szó egy szervezet nevében meg nemzetközinek.
Nem empirikusan, persze, de ettől még elfogadható.
Inkább belinkelem újra a témát, mert az izgalmasabb volt, mint ez a csevej.
Ha vban érdekel, itt feliratkozhatsz hírlevélre, konferenciáról sem maradsz le. (Nem is értettem, a technika harcosaként hogy vártad el, az iwiw et jegyezzék külföldön mint partnert, ha őket nem érdekli)
http://www.enar-eu.org/Page.asp?docid=25492&langue=EN
European Network Against Racism
http://itmania.hu/tart/cikk/e/0/82753/1/informatika/Soha_nem_la tott_merteku_a_diszkriminacio_az_interneten
http://www.stern.de/digital/computer/experten-diskriminierung-im-internet-so-verbreitet-wie-nie-1626601.html
http://www.inach.net/INACH_report_2010.pdf
http://www.inach.net/
International Network Against Cyberhate

59815: 1: Ha egy konferencia nincs jól publikálva, akkor vagy meghívásos, vagy nem tartják fontosnak, hogy bárki részt vegyen rajta.
2: Nem azt írtam, hogy nem létező jelenség, csak azt, hogy arányaiban nem jelentős. Lényegesen több adatvédelemmel több hírt látok informatikai és egyéb oldalakon, mint gyűlöletkeltéssel kapcsolatost. Valószínűleg azért, mert sokkal fajsúlyosabb probléma: az adat, információ valós, pénzben is mérhető érték.
Egyébként pedig aki nem „vevő” ilyesmire, az nem is olvassa. Mindenesetre ha egy szervezet 8 év alatt nem ért el érdemi eredményt, az már kicsit beszédes.
3: Vannak olyan problémák, amiket mesterségesen felfújnak olyan körök, akiknek ez az érdeke.
4: Egyáltalán nem biztos, hogy szaporodnak. A szaporodás lehet látszólagos is: valahonnan kitiltják ezeket az oldalakat illetve felhasználókat, akik új helyen folytatják. Ugyanannyi van, csak osztódik.
5: A sopánkodás nem érv. Személyes tapasztalat, hogy azok sírnak a legjobban, akiknek legkevésbé kéne.
Ugyanakkor arra sem kaptam bizonyítékot máig sem, hogy az őt támadó ember személyiséglopó és adathalász. Az nekem nem bizonyíték, hogy néhányan ezt állítják róla.
6: Engem nehéz meggyőzni. Mindenki azt mond, ír, amit akar. Tudod, messziről jött ember...
7: A jogharmonizáció egy dolog. A jogalkalmazás egy másik. A jogértelmezés egy harmadik. A mostani magyar jogrendszer meg ne legyen mérce, hiszen itt naponta áll fejre valami. Fél év alatt 8 alkotmánymódosítás? Teljesen új alkotmány 2-3 hóna alatt? Csak toldoznak-foldoznak a pillatnyi érdekeiknek megfelelően.
Mennyit ér egy ilyen jogrendszer? Mikor lesz nálunk pl. egy COPPA szintű jogszabály? És mennyit ér ugyanez az USA-ban, ahol 12 éve hatályban van?
8: Épp ez a lassúság a probléma. Mire lépnének, egy rakás bizonyíték eltűnik.
9: Az iwiw az ÁSZF-jében nem garantálja a folyamatos működést, elérhetőséget: „Az iWiW és annak tulajdonosa, társvállalatai, használatba adói, partnerei, beszállítói, tanácsadói és ügynökei kizárnak bármely és minden felelősséget az iWiW -szolgáltatáson elhelyezett információk vagy anyagok hitelességéért, tartalmáért, teljességéért, jogszerűségéért, megbízhatóságáért, működőképességéért vagy rendelkezésre állásáért.” Ennyi. Innentől kezdve miért küzdjek? Nincs értelme, mert számomra nem ér annyit.
Van 6 klubtagságom, meg figyelek 3 fórumtopikot. Ez már önmagában jelzi, hogy nálam mennyir ér a rendszer.
10: A személyeskedést az „igazságot osztottál” megjegyzéseidre vonatkozott. Nem osztottam igazságot, csak leírtam más nézőpontból a dolgokat.

59811:
1. Konferenciára általában az arra kíváncsiak jelentkeznek. Esetleg, ha jól publikált, felhívást tesznek közzé, lesz ilyen konferencia. Az előadókat hívják meg. Én úgy értelmeztem, a visszaélést vagy a cybergyűlöletet nem a Facebook vagy a Microsoft követi el, hanem általuk működtetett rendszerekben a társadalom követi el.
2. Érintett bárki, aki valaha olvassa, azt tudom, hogy te nem, ezért nem értettem, mi alapján formálsz véleményt, hogy nem létező jelenség. Adok-kapok? Mit? És ezt megint mire alapozod, ha ezeknek nem vagy részese? Valóban elolvastad a cikkeket vagy a szervezet tevékenységét, mire irányul?
3. Mi az a mesterségesen felszínen tartott probléma? Milyen eszközökkel lehet felszínen tartani? Például elmennek az erről szóló konferenciára érdeklődés és megalapozottság hiányában? Utalnék arra a véleményedre, hogy "egy weboldal addig létezik, amíg van rá igény." Ez mindenre igaz, nincs mesterségesen éltetett téma, ha érdeklődés/igény van rá, akkor az létező probléma.
4. Azért cáfolod önmagad, mert ha máshonnan nem, a hírből értesülhettél, nem tűnnek el, hanem szaporodnak, tehát van rá érdeklődés (gyűlöletkeltésre, diszkriminációra), ezzel szemben te látszatproblémának minősítetted. Közvetlenül azután, hogy kijelentetted, te nem is látogatsz ilyeneket. Milyeneket amúgy? Az iwiw en is tobzódik ez, erről szólt az első posztom, amit szükségesnek éreztél lekommentálni a téma nem ismeretében.
5. A kiregelt user írt olyan érvet és személyes tapasztalatot, amit te nem tartottál hitelesnek, mi több, épp az a user magyarázata, akinek működése okot adott felháborodására, az még szimpatikus is volt neked. A kiregelt userrel együttesen azonos jelenséget éltünk át, erről szólt a vita-párbeszéd, amit te lekommenteltél a személyiséglopó és adathalász userrel összekacsintva. Majd hozzátetted a végén, valójában ez téged nem is érdekel.
Feltehetően a Gépházban jogsértés címszó alatt nem az együttérző - ne nézd, és akkor nincs - lelki tanácsadásra van bárki rászorulva.
6. Aki bizonyítani tudja állítását - megtörtént, jelzem, lemaradtál róla - az nem fog küzdeni az igazáért egy iwiw szintű helyen, ha nincs jogorvoslat. Téged hogy lehet meggyőzni: ha vki visszaél demonstratív jelleggel az adataiddal? Mi a hitelesség mércéje nálad?
7. Nézz utána az EU és "nemzeti kormányok" jogrendszerének és jogharmonizációnak...Különösen internet esetén, ahol nem döccen a hozzáférés Záhony és Hegyeshalom közt...
8. Ha egy weboldal USA-szerverről működtetett, gondolom, várhatod a csodát a Nemzeti Fülkeforradalomtól, de minek. Ennél kisebb és/vagy lassabb nk-i hatást adó dolgokat is közösen tárgyal meg a világ.
9. Kiregelésed: most akkor megfutamodsz, vagy bebizonyítod, hogy valóban nem alkalmas technikailag az iwiw arra, amire szeretnéd? Nem küzdesz a jogaidért? Ha igazad lenne, elérnéd, amit akarsz. Érved alapján.
A technikai működőképesség vajon nem része a szolgáltatásnak, mint az adatvédelem, társadalmi hatás, stb?
Vajon ez nem egy mesterségesen generált látszatprobléma? Mert számomra nem tűnnek fel egekbe kiáltó technikai hiányosságok, saját használatból adódóan. Ami végletekig felzaklatna, olyan nem. (A visszakérdezés követte a te érvelési logikádat.) Hogy bizonyítod igazadat?
10. Személyeskedésnek azt érezhetted, hogy állítottam, igazságot osztasz olyan témában - ahogy most olvasom a posztjaidat - amit végig sem olvastál. Személyeskedés az, ha kinézetedre, személyedhez szorosan kapcsolódó, általad nem befolyásolható tényezőkön sértő módon megjegyzéseket fűzök.
A veled nem egyetértés nem személyeskedés.

59812: Ehhez még annyit: én is törölni fogom magam innen, napokon belül. Miért? Lassú, tele van számomra felesleges dolgokkal, nehézkes, és nem tudom úgy beállítani magamnak az egész rendszert, ahogy nekem jó lenne.
Miért nem most? mert még megmagyaráznák páran, hogy megfutamodom. Pedig már régóta tervezem a törlést.
Itt napi 10-15 percet vagyok, ezzel szemben a facebook-on kb. 2-3 órát.
Ezzel mindent elmondtam.

59810: Nos. A kiregelt user nem írt olyan érvet, amiből számomra egyértelmű lett volna bármiféle visszaélés. Lehetett akár hiszti is. Mindenesetre aki bizonyítani tudja az állítását, az küzd az igazáért (de a megfelelő helyeken és formában), és nem simán kiregel.
A másik: a 15 éves mulasztásról alapvetően maga az EU, és a nemzeti kormányok tehetnek, akik mindig sok lépéssel vannak lemaradva a netes viszonyok terén. Pl. a kuruc.info pere? Van már ítélet? Mikor is indult?
Te meg nemzetközi szervezettől vársz megoldást. Ébredj már fel....
A többire meg nem reagálok, mert személyeskedés.

59808: Miért is cáfoltam magam? Ha a kutya sem foglalkozik egy adott weboldallal, előbb-utóbb eltűnik a süllyesztőben.

59807: 1. A konferenciákra általában meghívják a résztvevőket.
2. Ha ilyen jól tudod, hogy miről szól a téma, valószínűleg érintett vagy benne. Vagy adsz, vagy kapsz.
3. Arról beszélünk, hogy vannak mesterségesen felszínen tartott problémák, míg a valódi problémákat lesöprik.

59806:
A személyiséglopásra és adatokkal való visszaélésre vonatkozó fenntartásaid azért lepnek meg, mert a napokban épp te védted be itt az ezzel élő, és azzal mint működő eszközként érvelő usert egy olyannal szemben, aki ennek hangot adva legfőképp emiatt regelt ki. Tény, a konklúziód akkor is abban merült ki, téged nem érdekel, de azért igazságot osztottál.
Az egyik 3 mondatos hírből egy 2002-es szervezetről is értesülhettél, túl azon, hírt kaptál arról, Európában ez fokozott gondot okoz, akkorát, hogy ezzel nk-i jogvédőszervezetek és konferenciák foglalkoznak. Az elmúlt napokban az internetes felületekre vonatkozó jogalkotásban való tájékozottságod tudatában érveltél.
http://www.inach.net/
International Network Against Cyberhate
csak címoldalról, EU-s jogalkotási törekvés is említve:
News Headlines
# WE CAN TAME THE CYBER RACISM BEAST (Australia, opinion)
# NEO-NAZI SITE CHARGED OVER READER COMMENT (Sweden)
# MAN JAILED FOR POSTING RACIST VIDEO CLIPS ON YOUTUBE (uk)
# BLOGGER RULING 'PRESERVES MEDIA FREEDOM' (Switzerland)
# NEW MEDIA, OLD HATRED (usa, opinion)
# NEO-NAZIS TURN TO WEB TO DODGE LAW
# EU TO PRESS FOR 'RIGHT TO BE FORGOTTEN' ONLINE
# GERMAN POLICE ARREST 22 IN NEO-NAZI INTERNET RAID
http://www.inach.net/news.php#EU%20TO%20PRESS%20FOR%20%27RIGHT%20TO%20BE%20FORGOTTEN%27%20ONLINE
15 éves mulasztásról van szó, és te a téma iránt felkészültnek és elhivatottnak vallottad magad adatlopás ügyben is, adatlopó mellett érvelve.
Kb erről szólt a hír.

59803:
na, leforditotta valaki?? Ne mond, hogy te megérted!

59806:
"Egy weboldal addig létezik, amíg van rá igény."
Ezzel cáfoltad magad, de nem gond.

59806:
Te sem gondolod komolyan, hogy egy hírnek erről kell szólnia egy konferencia kapcsán...
Részt kell venni.
"Ehhez képest a gyűlöletkeltés semmiség: már egy jó tartalomszűrő is blokkolja."
Komolyan? Nem az anyázásról szól a téma...
"Nekem pl. fogalmam nincs róla, mik vannak az ilyen oldalakon. "
Ja, értem, akkor miről beszélünk?

59805: Te sem gondolod komolyan, hogy egy 2 napos tanácskozást össze lehet foglalni egy 3 mondatos hírben?
Pl. mik a tervek, elképzelések ezzel kapcsolatban?
És hogy mik a még nagyobb gondok? Visszaélések az anonimitással, adat, sőt személyiséglopások, a magánszféra jelentős zsugorodása, visszaélések személyes adatokkal (pl. napiszar, puruttya és társaik...).
Ezekben mindenki érintett lehet, aki ma aktívan netezik. Ehhez képest a gyűlöletkeltés semmiség: már egy jó tartalomszűrő is blokkolja. A „natúr” (tehát az emberi) szűrő a leghatékonyabb.
Nekem pl. fogalmam nincs róla, mik vannak az ilyen oldalakon. Miért? Mert egész egyszerűen nem foglalkozom velük. Ennyi. Egy weboldal addig létezik, amíg van rá igény.

59804:
Miről kellett volna szóljon a hír?
És mi, ha nem ez?

59801: Üres, semmitmondó hírek. Ráadásul még csak nem is ezek a legnagyobb problémák a web2-nél.

http://www.stern.de/digital/computer/experten-diskriminierung-im-internet-so-verbreitet-wie-nie-1626601.html
http://de.news.yahoo.com/26/20101123/ttc-propaganda-statt-partyfotos-cyberhas-a0164be.html

59801:
Nem csak a témát illetően, hanem az ebben érintett résztvevők közé a kötelező szakmai felzárkózás miatt se lett volna utolsó, ott lenni, ahol a nagyok ott vannak, okulni...Tapasztalatot megosztani...

Egyszer talán az iwiw is felzárkózik a nk-i trendhez, legalább, ami az itt folyó tartalmat illeti, az usereket tekintve már sosem fog...Előbbi zéró igényével pláne nem.
Gondolom, erről is lemaradtatok, mert ugye minek...Az iwiw az egyik zászlóshajója ennek idehaza. Ennyit ér, ha vki ad magára, és aki nem...
http://mandiner.hu/cikk/20101123_diszkriminacio_a_neten
http://itmania.hu/tart/cikk/e/0/82753/1/informatika/Soha_nem_latott_merteku_a_diszkriminacio_az_interneten
Soha nem látott mértékű a diszkrimináció az interneten
Soha nem látott mértéket öltött az interneten szakértők szerint a hátrányosan megkülönböztető és sértő tartalmak mennyisége.
Ezzel szemben túlságosan kevés eszköz áll rendelkezésre a virtuális világban zajló gyűlöletkeltés feltartóztatására - értettek egyet emberi jogi és internetes szervezeteknek a Bécsben Modern idők, új hálózatok: fiatalok, gyűlölködés és a web 2.0 címmel megrendezett tanácskozáson résztvevő képviselői.
A többek között az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet (EBESZ) demokráciával és emberi jogokkal foglalkozó irodájának védnöksége alatt zajló kétnapos tanácskozáson aktivisták mellett olyan internetes óriások is részt vesznek, mint a Microsoft és a Facebook.

59799: köszönöm,már próbálkoztam.

59798: Tegnap 9-kor már nem lehetett,a hiba az iwiw en van, küldeni kell az e-mail-eket a
bpgames_iwiw @bigpoint.com
címre ,beleírni, melyik alkalmazás.
Valószínűleg ott is egyenesen a kukába mennek, de próba szerencse!
"Kérünk, mielőtt kérdezel, olvasd el a Segítség-et és a fórum utolsó pár oldalát." :D :D